Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Stabilizacja - jednostka EV
Autor Wiadomość
tomek__ 
Rozmowny



Pomógł: 3 razy
Posty: 277
Wysłany: Sob 15 Sie, 2009   Stabilizacja - jednostka EV

Zastanawiam się jak rozumieć zapis - "stabilizacja na poziomie 4EV"

czy to znaczy, że jeśli potrafię zrobić normalne zdjęcie przy 1/20s dla 70mm na FF, przy powiedzmy przysłonie 2.8 to z włączoną stabilizacją mogę zrobić na przysłonie większej o 4 działki? czyli tutaj 11?

z drugiej strony odnieśmy to do czasu - zostawiamy przysłonę na 2.8, dalej 70mm - mając stabilizację na poziomie 4EV o ile mogę wydłużyć ten czas [1/20s]?

mógłby to ktoś wytłumaczyć ?:)
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






Monastor 
Optyczny



Pomógł: 49 razy
Posty: 3809
Wysłany: Sob 15 Sie, 2009   

tomek__, czas możesz wydłużyć o 4 działki, czyli, od 1/20 s do około 0,8 sekundy.

Najprościej mówiąc, zmiana przysłony o 1 EV to odpowiednio mnożenie lub dzielenie jej wartości przez pierwiastek kwadratowy z 2 (około 1,41), a zmiana czasu o 1 EV to jego dwukrotne skrócenie lub wydłużenie.
 
 
B o g d a n 
Optyczny
obserwator


Pomógł: 125 razy
Posty: 3421
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Pon 17 Sie, 2009   

Monastor napisał/a:
... zmiana przysłony o 1 EV to odpowiednio mnożenie lub dzielenie jej wartości przez pierwiastek kwadratowy z 2 (około 1,41), ...

tomek__ wiesz dlaczego pierwiastek z dwóch?
 
 
ghost 
Optyczny
związkowiec :)



Pomógł: 69 razy
Posty: 3214
Skąd: Silesia
Wysłany: Pon 17 Sie, 2009   

bo numerki na obiektywie mają związek ze średnicą soczewki (ew przesłony wraz z domykaniem), a ilość światła zależy od powierzchni (czyli kwadratu średnicy)
słowem zwiększenie dwukrotnie średnicy zwieksza czterokrotnie ilość światła.
a zwiększenie o pierwiastek 2 (np z 2-> 2.8) skraca czas o 2.
odwrotna zależność wynika z tego że przesłona podawana jest tak naprawdę w mianowniku ułamka (1/2.8) i w miarę jak rośnie (np do 1/5.6) to średnica maleje.
 
 
B o g d a n 
Optyczny
obserwator


Pomógł: 125 razy
Posty: 3421
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Pon 17 Sie, 2009   

ghost, belfrem mam nadzieję nie jesteś :mrgreen:
 
 
tomek__ 
Rozmowny



Pomógł: 3 razy
Posty: 277
Wysłany: Pon 17 Sie, 2009   

dziękuję Panowie za wyczerpanie tematu :mrgreen:
 
 
ghost 
Optyczny
związkowiec :)



Pomógł: 69 razy
Posty: 3214
Skąd: Silesia
Wysłany: Pon 17 Sie, 2009   

B o g d a n napisał/a:
ghost, belfrem mam nadzieję nie jesteś :mrgreen:

nope. ale technicznie kształcony.
 
 
jerkey 
Początkujący


Posty: 40
Wysłany: Sro 19 Sie, 2009   

Mimo wszystko jest to dla mnie niezrozumiałe. Załóżmy, że operujemy w domenie czasu. Przyjmijmy czas otwarcia migawki na 1/1000 s. Obniżenie o 1 EV to 1/500, 2 EV - 1/250, 3 EV - 1/125 s. Zatem daje to nam różnicę w wysokości 0,124 sekundy.
Przyjmijmy teraz za wyjście 0,2 s. 1 EV daje nam 0,4 s, 2 EV daje nam 0,8 s., 3 EV daje 1,6s. Różnica wynosi więc 1,4 sekundy.

1,4 sekundy a 0,124 sekundy to dość istotna różnica. Więc o ile możemy wydłużyć czas otwarcia migawki, jeśli mamy stabilizację o wydajności 3 EV?
 
 
Euzebiusz 
Rozmowny
fanatyk



Posty: 292
Wysłany: Sro 19 Sie, 2009   

jerkey napisał/a:
Więc o ile możemy wydłużyć czas otwarcia migawki, jeśli mamy stabilizację o wydajności 3 EV?


To są wartości średnie. Stabilizacja zależy od kąta widzenia obiektywu i od umiejętności fotografa. Mając karabin snajperski z lunetą snajper trafi w środek tarczy więcej razy niż Ty. Zatem ciężko na takiej zasadzie oceniać skuteczność celności karabinu snajperskiego. Wszelkie testy wykonane z ręki są niepowtarzalne i mówią tylko nam o umiejętnościach testującego. Podobnie jest ze stabilizacją - w znacznej mierze zależy to od fotografującego. Drugą kwestią jest to, kiedy uznajemy zdjęcie za ostre. Na ogniskowej 300 mm ze stabilizacją w korpusie mam wiele ostrych zdjęć na 1/30 sek. Im kąt widzenia większy tym (w moim przypadku) maleje skuteczność stabilizacji.

Jak pewnie wiesz, czas uznawany za bezpieczny to jest 1/ogniskowa obiektywu.
Czyli dla 300mm - 1/300s. Zatem na długich ogniskowych można uzyskać stabilizację nawet na poziomie 6-10 krotnego wydłużenia czasu, na szerokich kątach 1-3 krotne. Zatem w moim przypadku stabilizacja działa na poziomie 1-4 EV - zależnie od sytuacji. Więc nie sugeruj się testami, tabelkami i liczbami.

(poprawiłem jednostki bo Ghost wyłapał błąd - dzięki)
Ostatnio zmieniony przez Euzebiusz Sro 19 Sie, 2009, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
ghost 
Optyczny
związkowiec :)



Pomógł: 69 razy
Posty: 3214
Skąd: Silesia
Wysłany: Sro 19 Sie, 2009   

:shock:
10 EV to zdaje się 1000 x wydłużenie czasu..
dla 300mm (i crop aps-c) przy 1/30 można mówić najwyżej o 4EV
 
 
Euzebiusz 
Rozmowny
fanatyk



Posty: 292
Wysłany: Sro 19 Sie, 2009   

ghost napisał/a:
1/30 można mówić najwyżej o 4EV


Masz rację - chodziło mi o 10 krotne wydłużenie czasu względem bezpiecznego.
Na szerokim kącie udaje mi się np. 3 krotnie wydłużyć i nie poruszyć.
Nie zmienia to jednak sensu tego co napisałem powyżej. Że w moim przypadku działa skuteczniej im obiektyw jest dłuższy.
Pozdr.
 
 
tomek__ 
Rozmowny



Pomógł: 3 razy
Posty: 277
Wysłany: Sro 19 Sie, 2009   

Euzebiusz, bez obrazy, ale nie widzę logiki w Twoim rozumowaniu. Skuteczność tej samej stabilizacji matrycy jest mniejsza na długiej ogniskowej, bo musimy używać krótszego czasu na 300mm niż na 30mm. W efekcie stabilizacja na poziomie 2EV czas powiedzmy 1/300 zwiększy do 1/75, a 1/30 do 2/15. Zatem wbrew temu co napisałeś stabilizacja jest bardziej skuteczna na krótszej ogniskowej, co potwierdza moje wcześniejsze rozumowanie, zanim wiedziałem dokładnie jaka jest "miara" EV.
 
 
Euzebiusz 
Rozmowny
fanatyk



Posty: 292
Wysłany: Sro 19 Sie, 2009   

tomek__ napisał/a:
Euzebiusz, bez obrazy, ale nie widzę logiki w Twoim rozumowaniu.


Tu nie chodzi o rozumowanie. Po prostu na długim obiektywie potrafię utrzymać czasy o 10 razy dłuższe niż czas tak zwany bezpieczny (300mm - 1/300s) ze stabilizację 1/30s
A na szerokim kącie niekoniecznie. To raczej indywidualna sprawa aniżeli logika

I nie zapominaj jakie było pytanie:

jerkey napisał/a:
Więc o ile możemy wydłużyć czas otwarcia migawki, jeśli mamy stabilizację o wydajności 3 EV?


;-)
 
 
B o g d a n 
Optyczny
obserwator


Pomógł: 125 razy
Posty: 3421
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Sro 19 Sie, 2009   

Euzebiusz napisał/a:
Po prostu na długim obiektywie potrafię utrzymać czasy o 10 razy dłuższe niż czas tak zwany bezpieczny (300mm - 1/300s) ze stabilizację 1/30s
A na szerokim kącie niekoniecznie.

Panowie, zapędziliście sie trochę w "kozi róg" z szafowaniem czasami poniżej 1/30 sekundy. Nie zapominajcie, że wtedy nieostrość zdjęcia może być wynikiem (i najpewniej jest, z czego mało kto zdaje sobie sprawę) drgań powstających przy "klepnięciu" lustra. Dla czasów w okolicy 1/30 - 0,2s należy bezwzględnie stosować wstępne podnoszenie lustra. Ponadto przy ciemnościach słabiej działa AF, co też może komuś sugerować, że jednak nie działa dobrze IS. Kolejna sprawa to ruchy obiektów na "scenie", którą fotografujemy, itp, itd.

jerkey napisał/a:
1,4 sekundy a 0,124 sekundy to dość istotna różnica. Więc o ile możemy wydłużyć czas otwarcia migawki, jeśli mamy stabilizację o wydajności 3 EV?

W wartościach ekspozycji nie mówimy o bezwzględnym wzroście o ileś tam, tylko ile razy parametr zwiększył się lub zmniejszył. Na parametry ekspozycji mają wpływ trzy czynniki:
1. czas
2. przysłona
3. czułość filmu lub matrycy

1EV to jest dwukrotna zmiana (w dowolną stronę) albo czasu naświetlania, albo czułości (mierzonej np w ISO) albo wreszcie dwukrotna zmiana powierzchni otworu przysłony. Dwukrotne wydłużenie czasu ekspozycji jest ekwiwalentem zmniejszenia otworu przysłony o jeden pełen stopień, co odpowiada dwukrotnemu pomniejszeniu się jej powierzchni.

Przykładowo przysłona numer 8 da nam dwukrotnie mniejszą powierzchnię otworu niż przysłona nr 5,6, i dalej 5,6 niż 4, 4 niż 2,8 itd.
Numer przysłony jest odwrotnie proporcjonalny do średnicy jej otworu, o czym pisał już ghost.
 
 
krisv740
[Usunięty]

Wysłany: Sro 19 Sie, 2009   

B o g d a n napisał/a:
Dla czasów w okolicy 1/30 - 0,2s należy bezwzględnie stosować wstępne podnoszenie lustra


co do czasów rzędu 0,2 s jak najbardziej, ale czasy 1/30-1/15 są bez problemu większego do uzyskania z ręki i bez podnoszenia lustra. - kwestia spustu migawki i dobrego "chwytu" aparatu.

poza tym proszę pamiętać,że przy wstępnym podnoszeniu lustra np. w canonie radzę używać statywu, bo inaczej to sens używania tej funkcji jest .... hm... miałki :???: :cool:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 10