Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Wysłany: Sro 09 Wrz, 2009 Od czego zależy głębia ostrości?
Za słownikiem optyczne.pl :
Cytat:
Głębia ostrości zależy od przysłony, wielkości krążka rozmycia oraz odległości do fotografowanego obiektu. Zwykle uważa się, że głębia ostrości zależy też od ogniskowej obiektywu, w tym sensie, że jest ona większa dla krótszych ogniskowych. Przykładowo fotografując jakiś obiekt teleobiektywem mamy małą głębię ostrości. Robiąc zdjęcie tego samego obiektu, obiektywem standardowym wartość głębi znacznie wzrośnie, ale wzrośnie też nasze pole widzenia. Chcąc mieć takie same pole widzenia jak mieliśmy w teleobiektywie musimy z naszym standardowym obiektywem podejść znacznie bliżej fotografowanego obiektu. Przez to nasza głębia ostrości, która zależy od odległości fotograf-obiekt, zmaleje i gdy pola widzenia będą takie same, również i wartości głębi osiągną takie same rozmiary.
Proszę pomóc mi zrozumieć od czego rzeczywiście zależy głębia. Pomijam krążek rozproszenia, bo to jest jasne (no może nie tyle jasne, co oczywiste ).
Jeśli głębia zależy od odległości to w cytowanym przykładzie inna byłaby głębia przy identycznym kadrze w obiektywie standardowym i w tele, bo przecież odlełość od fotografowanego obiektu jest zdecydowanie różna. A więc chyba głębia zależeć będzie od kombinacji odległości i ogniskowej? Bo przecież identyczny kadr z 50mm f/2.0 z odległości 5metrów i z 100mm f/2.0 z odlęgości 10 metrów będzie miał dokładnie taką samą glębie, prawda?
Tylko, że kiedy oglądam portrety robione na krótszych ogniskowych, często mam wrażenie, że głębia jest płytsza... dlaczego tak się dzieje? Może mam jakieś złudzenia
Czytałem też gdzieś (teraz nie uda mi się przytoczyć źródła), że np. pentax wypuścił swoją portretówkę 77mm dlatego, że można było uzyskać mniejszą głębie od tradycyjnej 85mm...
Znam stronę i przed napisaniem posta skorzystałem. Czyli wychodzi, że głębia ostrości zależy jednocześnie od odległości od obiektu i ogniskowej, czyli od kadru...
Możliwe, że to że zdjęcia np z 50-tek wydają mi się mieć mniejszą głębie, to po prostu moje złudzenie.
To oznacza, że np przy wyborze portretówki sugerować się należy tym na jakiejś ogniskowej (a zarazem odlełości od modela) wygodniej nam się pracuje.
Jedyną różnicą będzie więc perspektywa czyli np:
-to, ile tła zobaczymy w poszczególnych zdjęciach, tj na dłuższej ogniskowej, zobaczymy mniejszą jego część,
-to, czy będą deformacje, tj. na krótkich ogniskowych wielkie nosy, a na supertele spłaszczenie obiwektu...
Może niepotrzebnie zakłądałem wątek - sorry, ale wydawało mi się że np pogląd o tym że jasne tele, albo super tele ma papierową głębię ostrości, jest mocno rozpowszechniony, a przecież nieprawdziwy. Bo widać to tylko przy fotografowaniu linijki z minimalnej odległości, a nie w momencie kiedy kadrujemy sensowne zdjęcie modela/ptaka, czy innego obiektu.
Pomógł: 22 razy Posty: 5163 Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Sro 09 Wrz, 2009
Moim zdaniem to praktyka tylko pozwoli Ci odpowiedzieć na Twoje pytania.
Co do papierowości tele to przy f/8 na APS-C przy 50 mm i odleglości przedmiotowej 10m masz 19 metrów GO, a przy 400mm 18 ale cm. Dopiero jak tak się zbliżysz do obiektu, aby uzyskac pole widzenia odpowiadające 400mm dostaniesz 18cm na pięćdziesiątce. No ale wówczas będziesz oddalony o 125cm. Na 400 wtedy GO będzie - nie wiem, kalkulator pokazuje 0,00 .
w każdym bądź razie przy tym samym kadrze, będzie ta sama glębia ostrości dla 50 i 400mm. jedyna różnica będzie, tak jak pisze hijax_pl, w perspektywie. Dlatego dla mnie sensowniej byłoby mówić że super tele to nie mała głębia, a płaska perspektywa. Chociaż to oczywiście są skróty myślowe.
Czyli w tym konkretnym przypadku wybieramy 400, jeśli chcemy spłaszczenia a 50 kiedy ma być bardziej wypukle (ale oczywiście ze 125cm to również zniekształcenia będą spore)
Pomógł: 22 razy Posty: 5163 Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Sro 09 Wrz, 2009
Dlaczego niby ma spadać jeszcze bardziej, niż to wynika np. ze wzoru jaki wklepałeś? Nie zmienia się ogniskowa, więc GO jest jak z tego wzoru. Sprawa jest czysta, wiekszość obiektywów przy ogniskowaniu ZMIENIA ogniskową a tu masz przypadek krystalicznie prosty - odsuwasz soczewkę od matrycy
maziek, ten wzór się tyczy sytuacji gdzie odległość przedmiotowa jest dużo większa od ogniskowej. A w przypadku mieszka/pierścieni liczy się skala odwzorowania. I to ona wpływa na GO.
I większość obiektów typu zoom przesuwa układ soczewek wgłąb tuby - dlatego zwiększa się liczba przesłony - mamy "efekt mieszka".
Pomógł: 22 razy Posty: 5163 Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Sro 09 Wrz, 2009
hijax_pl napisał/a:
maziek, ten wzór się tyczy sytuacji gdzie odległość przedmiotowa jest dużo większa od ogniskowej. A w przypadku mieszka/pierścieni liczy się skala odwzorowania. I to ona wpływa na GO.
Ja tam sie nie znam, ale Twoj wzór ma "równa się" a to by znaczyło, że obowiązuje w całym zakresie. Jeśli nie w całym, to nalezy zadać sobie pytanie gdzie jest "szew". Coś mi mówi, że raczej nie między 1,5m a 1m tylko raczej gdzieś w miejscu, gdzie przedmiotowa = ogniskowej.
Cytat:
I większość obiektów typu zoom przesuwa układ soczewek wgłąb tuby - dlatego zwiększa się liczba przesłony - mamy "efekt mieszka".
Ale jak wkładasz pierścionek to nic nie przesuwasz wgłąb tuby. Fakt, że przy pierścionkach robi się ciemno, ale to raczej dla odległości przedmiotowych w mm i to chyba wynika z pola widzenia i jego średniej luminancji (IMO). Kolega mavierk lubi ostrzyć metodą słoika i mu się nie ściemnia nic.
Użyłem znaku "=" bo jakoś nie chciało mi się szukać poprawnego
W ogóle z GO jest taki problem że limity są płynne. Nie ma uniwersalnego wzoru. Ten co podałem da potężny błąd w przypadku makro. Chodzi o to że przy normalnym foceniu, kiedy odległość przedmiotowa jest zdecydowanie większa od odległości obrazowej - sama wartość ogniskowej jest pomijalna. Przy makro - kiedy zbliżamy się do obiektu na odległości małe - wtedy już nie możemy pomijać ogniskowej. Dlatego dla makro GO liczy się korzystając z powiększenia. A powiększenie jest zależne od wyciągu mieszka (lub też pierścieni pośrednich)
Podsumowując:
S=d/f, gdzie S - skala odwzorowania, d- wysuw mieszka, f- ogniskowa
Skala jako taka to stosunek odległości obrazowej do przedmiotowej. A odległość obrazowa to nic innego jak suma wysuwu mieszka (lub też szerokość pierścieni) i samej ogniskowej.
czyli s = (f + d) / S
I tak obliczona odległość przedmiotową wstawiasz do wzoru na GO
Cytat:
Ale jak wkładasz pierścionek to nic nie przesuwasz wgłąb tuby.
No nie - ale odsuwasz cały obiektyw od korpusu. To jest to samo.
Pomógł: 22 razy Posty: 5163 Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Czw 10 Wrz, 2009
hijax_pl napisał/a:
Użyłem znaku "=" bo jakoś nie chciało mi się szukać poprawnego
Łomatko, drugi od góry na lewym skraju, z sziftem...
Cytat:
W ogóle z GO jest taki problem że limity są płynne. Nie ma uniwersalnego wzoru. Ten co podałem da potężny błąd w przypadku makro...
OK, ale w sumie pytanie było, czy sa 400-setki, które można ostrzyć na 1m. Są, każda z nich. Że GO będzie mniejsza to oczywiste, podobnie jak to, że nie będzie żadnego "schodka" tylko zmiana będzie płynna. Nie ma co komplikować tych oczywistości.
Cytat:
Cytat:
Ale jak wkładasz pierścionek to nic nie przesuwasz wgłąb tuby.
No nie - ale odsuwasz cały obiektyw od korpusu. To jest to samo.
Jakoś mi się to nie widzi na to samo. Jak odsuwasz cały obiektyw to nie zmieniasz ogniskowej. Jak zmieniasz układ soczewek wewnątrz niego to zmieniasz jego ogniskową. Dla mnie to dość różne sytuacje .
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 10
).
