Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Opinie na temat testów na optyczne.pl
Autor Wiadomość
Jesienny 
Optyczny
Spacerowicz



Pomógł: 22 razy
Posty: 1970
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: Czw 10 Wrz, 2009   

Ale subiektywne oceny ludzi są przecież na optycznych i samemu można dopisać kolejne.

Każdy by chciał widzieć ciągle nowe testy, ale teraz jak zgrać test nowego obiektywu z oddaniem go jakiemuś fotografowi - który przecież też musi mieć wolny czas. Tych ludzi musi być kilku: przecież różni wykorzystują odmienne obiektywy do tego co robią (i różne korpusy). Dodatkowo to jest przecież sprzęt pożyczany - często od sklepów. To jest raczej niewyobrażalne do zrealizowania w momencie gdy sprzęt masz pożyczony na krótki czas konkretny obiektyw do konkretnego korpusu.

Jedyne sensowne rozwiązanie to namawianie fotografów na pisanie artykułów o swoim sprzęcie - tylko, że to będzie "oczywista oczywistość" - wiadomo, że dobre obiektywy dają dobre rezultaty, a z gorszych zawodowiec korzystać nie będzie. Ludzi natomiast bardziej interesują obiektywy ze średnich półek - te, na które ich stać. I teraz namów fotografa, żeby przez 3 dni swojej pracy zamiast baterii L-ek czy Zeissów skorzystał z nowego obiektywu "kitowego" i jeszcze mu za to zapłać ;) przecież charytatywnie męczył się nie będzie.

Opinie ludzi znajdziesz na forach, znajdziesz w dziale z opiniami na stronie głównej. Jak chcesz to znajdziesz na sieci bogatą bazę zdjęć z obiektywów puszek itd.
Ostatnio zmieniony przez Jesienny Czw 10 Wrz, 2009, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






Groni 
Rozmowny


Pomógł: 1 raz
Posty: 282
Wysłany: Czw 10 Wrz, 2009   

Jesienny

Tak patrząc to w ogóle można poszukać testu gdzie indziej i doszukać sobie zdjęć do kompletu.
 
 
Jesienny 
Optyczny
Spacerowicz



Pomógł: 22 razy
Posty: 1970
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: Czw 10 Wrz, 2009   

Groni napisał/a:

Tak patrząc to w ogóle można poszukać testu gdzie indziej i doszukać sobie zdjęć do kompletu.


Zdziwienie? Przecież to chyba normalne, że szukasz w wielu miejscach by zebrać jak najwięcej informacji.
 
 
Groni 
Rozmowny


Pomógł: 1 raz
Posty: 282
Wysłany: Czw 10 Wrz, 2009   

No i jakiez to ważne inne informacje ci umykają że aż trzeba ich szukać po różnych źródłach?
Przecież prezentowane tu testy zawierają (tak mi sie wydaje przynajmniej) to co jest najistotniejsze dla większości + subiektywna ocena końcowa, ale w oparciu o dane a nie widzimisie i fusy.
Z tym możesz polemizowac,ale chyba nie z cyframi?
Czy gdzie indziej te dane będą skrajnie różne i to w różnych źródłach?
Ja nie mam powodu kwestionowac rzetelności aby z założenia szukać wszedzie, brakuje mi jedynie konkretnych sampli z zakresu "dedykacji" danego obiektywu do określonego przeznaczenia.
I dokładnie tego zmuszony jestem czasem szukać jesli dane szkło mnie zainteresuje.
Uważam że niepotrzebnie i wystarczy nieco rozszerzyć ilość prezentowanych przykładów.
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 369 razy
Posty: 19834
Skąd: Wrocław
Wysłany: Czw 10 Wrz, 2009   

Groni napisał/a:
No i jakiez to ważne inne informacje ci umykają że aż trzeba ich szukać po różnych źródłach?


Oczywiście, że trzeba szukać w innych źródłach, bo testy z powodów omówionych powyżej (oraz wielokrotnie kiedyś wcześniej) są tylko statystyczną próbką i nikt nie zakłada, że w 100% odzwierciedlają rzeczywistość lub średnią jakość egzemplarza.
Czy z faktu, że Optyczni dostali do testow 35L z dziurą w tylnej soczewce mam wysnuwać wniosek, że wszystkie sztuki w sklepie są walnięte?
 
 
Groni 
Rozmowny


Pomógł: 1 raz
Posty: 282
Wysłany: Czw 10 Wrz, 2009   

To że otrzymuje sie urządzenie do testów takie jakie jest jeszcze nie oznacza błędu testu ,a jedynie wykrycie wady/usterki.
A na to nikt absolutnie nie ma wpływu.
Co więcej wykrycie błędów stawia cały test in plus ( i jeszcze in plus testującego) ,a nie całośc in minus z "powodu" i to niezależnego.
Nie sądze abym napisał coś odkrywczego? Więc skąd to "pojękiwanie" ? :wink:
 
 
dawid_gaszynski 
Rozmowny
gaszynski.pl



Pomógł: 1 raz
Posty: 446
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 11 Wrz, 2009   

Cytat:
Ale subiektywne oceny ludzi są przecież na optycznych i samemu można dopisać kolejne.


Jakich ludzi ? 90% z wypowiadających się najczęściej nie miało w ręce szkła/aparatu o jakim piszą. Z pozostałych 10 % jakieś 9% nie robi zdjęć innych niż u cioci na imieninach. Takie wpisy mają zerową wartość.
 
 
Jesienny 
Optyczny
Spacerowicz



Pomógł: 22 razy
Posty: 1970
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: Pią 11 Wrz, 2009   

dawid_gaszynski napisał/a:
Jakich ludzi ? 90% z wypowiadających się najczęściej nie miało w ręce szkła/aparatu o jakim piszą. Z pozostałych 10 % jakieś 9% nie robi zdjęć innych niż u cioci na imieninach. Takie wpisy mają zerową wartość.


Zmień to - daj fachową opinię :) przy okazji mówimy chyba o innych "miejscach".

Naprawdę sądzisz, że jednodniowe obcowanie fachowca z obiektywem da Ci jakąś miarodajną opinię? Albo temu, który nie robi "zdjęć innych niż u cioci na imieninach"?
 
 
dawid_gaszynski 
Rozmowny
gaszynski.pl



Pomógł: 1 raz
Posty: 446
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 11 Wrz, 2009   

Oczywiście, że wrażenia po kilkugodzinnej pracy na imprezy np. sportowej zawodowego fotografa będą dla mnie więcej znaczyły niż komentarze ludzi, którzy nigdy nawet sobie testowanego obiektywu nie kupią ... ale chętnie o nim piszą :mrgreen:
Nigdzie nie twierdziłem, że taka opinia zawodowca będzie idealna, super obiektywna, nie pozbawiona wad, ale mimo wszystko będzie dla mnie cenna. Cenniejsza niż farmazony w stylu takim, że 70-200 F4 to bardzo ciężkie szkło.

Jest jeszcze jedna rzecz, która trochę mnie dziwi i drażni w podsumowaniach. Chodzi o ocenę sprzętu w kontekście jego możliwości i ceny. Bardzo często sprzęt drogi jest oceniany bardzo surowo. Drobne niedociągnięcia urastają do rangi wielkiej wady gdzie i tak sumując wszystko sprzęt ten miażdży tańsze wersje. Tańsze wersje są jednak jakoś tak milej traktowane ... bo są tańsze :mrgreen: Stosunek ceny do jakości to już klient sobie sam oceni. Liczy się jakość sprzętu. Tu piję do szkieł F1,2 na przykład. "A bo dużo kosztuje" ... no i co z tego ? Jednak jest lepsze od wersji F1,4 i to, że nieproporcjonalnie droższe to już problem kupującego. Testować jednak trzeba możliwości szkieł, a nie patrzeć w tej sekundzie na ceny.
 
 
Usjwo 
Optyczny



Pomógł: 25 razy
Posty: 4171
Skąd: Shanghai
Wysłany: Pią 11 Wrz, 2009   

dawid_gaszynski napisał/a:
Oczywiście, że wrażenia po kilkugodzinnej pracy na imprezy np. sportowej zawodowego fotografa będą dla mnie więcej znaczyły niż komentarze ludzi


Tylko tak moga byc testowane obiektywy z gornej polki, bo jak Jesienny zauwazyl, ktory zawodowiec zalozy kita i pojdzie do pracy?

dawid_gaszynski napisał/a:
Testować jednak trzeba możliwości szkieł, a nie patrzeć w tej sekundzie na ceny.


Dla biednego amatora cena to jeden z wazniejszych punktow. Bogaty, albo zawodowiec, ktory wie czego chce, oleje informacje o cenie.
 
 
dawid_gaszynski 
Rozmowny
gaszynski.pl



Pomógł: 1 raz
Posty: 446
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 11 Wrz, 2009   

Ale ja nie generalizuję. Mówię, że sprzęt do jakiś bardziej zaawansowanych zastosowań może być testowany przez pro.

Cytat:

Dla biednego amatora cena to jeden z wazniejszych punktow. Bogaty, albo zawodowiec, ktory wie czego chce, oleje informacje o cenie.


To po co bawić się w podsumowanie, które przesiąknięte jest często oceną tego jaki jest stosunek ceny do możliwości. Po prostu oceńmy sprzęt i tyle. A sucho podana cena da i tak efekt konfrontujący to ze sobą. Potem biorą się takie kwiatki jak opinie laików, że co to za różnica tam 85 1.8 a 85 1.2 ... trochę więcej światła a ile tysięcy złoty droższy :lol:
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22468
Skąd: Łódź
Wysłany: Pią 11 Wrz, 2009   

Dlatego właśnie pisałem kiedyś żeby zrezygnować z wyciągania subiektywnych wniosków.. I zostawić suche dane :)
 
 
dawid_gaszynski 
Rozmowny
gaszynski.pl



Pomógł: 1 raz
Posty: 446
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 11 Wrz, 2009   

Subiektywne oceny to właśnie tylko testerzy zawodowcy powinni dawać, a tak zamieszczać suche dane. I raz na zawsze dać sobie spokój z tymi testami AF :mrgreen:
 
 
mavierk 
Temu Panu już podziękujemy
never knows best



Pomógł: 93 razy
Posty: 7364
Skąd: Lubin / Wrocław
Wysłany: Pią 11 Wrz, 2009   

dawid_gaszynski napisał/a:
testerzy zawodowcy powinni dawać,
moim zdaniem nie byłoby niczym głupim, gdyby testerzy jednak umieszczali swoje opinie, ale w formie krótkiej recenzji w osobnym dziale - ja bym takie rzeczy czytał w pierwszej kolejności.
 
 
dawid_gaszynski 
Rozmowny
gaszynski.pl



Pomógł: 1 raz
Posty: 446
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 11 Wrz, 2009   

www.fotoreporterzy.pl - dzięki tej stronie można załapać kontakt do wielu fotoreporterów. Wielu z nich już ma, albo używało pewnych sprzętów. Można by robić i tak, że jeżeli trafia do testu jakieś szkło to tego konkretnego egzemplarza wcale nie trzeba pożyczać testerom. Wielu z nich mogło mieć go już w rękach.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 12