Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Ostrość szkieł
Autor Wiadomość
myslidar 
Rozmowny



Posty: 292
Wysłany: Sro 16 Wrz, 2009   

Generalnie wpływa na ostrość produkowanych zdjęć, mam rację?
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Sro 16 Wrz, 2009   

No zgadza się.

Ale wynika to nie z filtru jako takiego, ale konstrukcji matrycy. Filtr pomaga w interpretacji koloru w danych punktach korzystając z interpolacji Bayera.
 
 
dr11 
Optyczny


Pomógł: 54 razy
Posty: 3810
Wysłany: Sro 16 Wrz, 2009   

Ze sie wtrace...
Filtr AA ma za zadanie redukcje mory oraz obecnie jest zintegrowany z filtrem IR. Ni mniej ni wiecej filtr AA jest filtrem dolnoprzepustowym, odcinajacym wysokie czestosci przestrzenne. A mowiac normalnie - zmiekcza/rozmywa obraz.
Filtr Bayera jest osobnym elementem, generalnie zintegrowanym z matryca, zawiera pigmenty filtrujace kolory i umozliwia rejestracje obrazow barwnych.
 
 
MasterB 
Maniak



Pomógł: 14 razy
Posty: 864
Wysłany: Sro 16 Wrz, 2009   

Mały OT - czy da się usunąć filtr AA? Czy ktoś z was tego próbował?
 
 
dr11 
Optyczny


Pomógł: 54 razy
Posty: 3810
Wysłany: Sro 16 Wrz, 2009   

MasterB, oczywiscie. Pierwszy lepszy przyklad z googli http://www.maxmax.com/nikon_d200hr.htm
End of OT :)

PS. Sorry, nie zauwazylem slowa Was ;)
Ostatnio zmieniony przez dr11 Sro 16 Wrz, 2009, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Sro 16 Wrz, 2009   

dr11, mi chodzi o to że taka powiedzmy matryca 10MPx tak na prawdę ma 5Mpx detektorów luminacji dla koloru zielonego, 2,5MPx czerwonego i 2,5MPx niebieskiego. Wynika to z tego że oko ludzkie jest najbardziej wrażliwe na barwę zieloną. Interpolacja Bayera umożliwia przetworzenie tej informacji aby określić kolor w każdym punkcie. Z definicji więc matryca ma mniejszą rozdzielczość (w sensie pikseli RGB) niż podawana w specyfikacjach. A to wpływa na rozdzielczość.

Także czym innym jest Filtr Bayera i interpolacja Bayera.

W tej naszej przykładowej matrycy 10Mpix każdy piksel rejestruje kolor czerwony LUB zielony LUB niebieski. A nie czerwony I zielony I niebieski.

Interpolacja Bayera pozwala odzyskać pełną informację barwną w każdym punkcie matrycy poprzez interpolację punktów sąsiednich. Ta interpolacja to proces czysto software'owy i unikalny dla każdego producenta aparatu.

Przykład odtwarzania koloru: tu
Jak widać sama matryca z filtrem bayeroskim wprowadza już nieostrość ;)

Podumowując: To że dzisiejsze matryce są "ostrzejsze" od tych sprzed 10 lat - to wynik coraz doskonalszych procedur interpolacji Bayera. Bo przecież matryca została opracowana koło 1975 roku przed Kodaka.


[ Dodano: Sro 16 Wrz, 2009 16:13 ]
MasterB, Ostatnio Leica w swoim M9 :)
 
 
dr11 
Optyczny


Pomógł: 54 razy
Posty: 3810
Wysłany: Sro 16 Wrz, 2009   

hijax_pl, oczywiscie wszystko racja (oprocz tego ze obecne aparaty sa ostrzejsze, Canon 1D z matryca CCD Kodaka mial niedoscigniona w lustrzankach seryjnych ostrosc per pixel - brak filtra AA), postowalem jedynie w odpowiedzi na:
hijax_pl napisał/a:
myslidar, ten filtr nazywa się AA i służy do interpolowania...koloru ;) inaczej nie mógłbyś z matrycy CCD/CMOS odzyskać obrazu.. kolorowego ;)

gdyz ta informacja jest nieprawdziwa.
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Sro 16 Wrz, 2009   

dr11, tak to jest jak dwie myśli w jednym zdaniu miesza :) ale dzięki za zwrócenie uwagi. :)
 
 
B o g d a n 
Optyczny
obserwator


Pomógł: 125 razy
Posty: 3421
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Pią 18 Wrz, 2009   

powiedzmyzefoto napisał/a:
Temat dotyczy TYLKO ostrości / rozdzielczości. Tj. czy rozdzielczość przekłada sie na ostrość i ilość szczegółów...

Autor tego wątku chyba jeszcze nie uzyskał odpowiedzi na bardzo dobrze postawione pytanie. Według mnie problem można rozszerzyć o analizę ostrości obrazu w zależności nie tylko od rozdzielczości szkła, ale i od rozdzielczości matrycy.

Twoje zaskakujące spostrzeżenie, że teoretycznie mniej ostre szkło daje bardziej ostre obrazy jest według mnie całkiem sensowne. Szkło, czy matryca o większej rozdzielczości daje z oczywistych powodów więcej szczegółów na zdjęciu ale niekoniecznie oglądający będzie miał wrażenie większej ostrości. Więcej szczegółów na krawędziach obiektów obrazu daje wrażenie bardziej łagodnych przejść, a przez to wrażenie mniejszej ostrości. Oczywiście ostrość możemy "podkręcić" wywołując zdjęcie i uzyskamy pozornie więcej szczegółów, w rzeczywistości w skali mikro będzie ich mniej. Pozjada je podkręcony mikrokontrast, który daje wrażenie większej ostrości.

Niestety bardzo wiele osób uważa, że ekstremalna ostrość to jest to, o co chodzi w dobrej fotografii, a według mnie nie o to chodzi. Ostrość nie może być substytutem dobrej kompozycji, czy unikalnego kadru.

To oczywiście tylko moje zdanie na ten temat, które zwykle, jak już zauważyli niektórzy, nie jest "średnią krajową". :smile:
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Pią 18 Wrz, 2009   

B o g d a n napisał/a:
Niestety bardzo wiele osób uważa, że ekstremalna ostrość to jest to, o co chodzi w dobrej fotografii, a według mnie nie o to chodzi. Ostrość nie może być substytutem dobrej kompozycji, czy unikalnego kadru.

To oczywiście tylko moje zdanie na ten temat, które zwykle, jak już zauważyli niektórzy, nie jest "średnią krajową". :smile:


Ja się z Tobą zgadzam. Rozwinę tylko o pewną dobrą uwagę. Ostrość to parametr techniczny zdjęcia. Zdjęcie podlegające ocenie, ocenia się przez pryzmat treści a dopiero póżniej porusza się kwestie techniczne. Tzn super ostre, ale nieciekawe zdjędzie nigdy nie przebije jakiegoś tam technicznie ale baaardzo ciekawego pstryku. Obecność obu tych elementów, tzn ciekawej treści i techniki świadczą o mistrzowskim zdjęciu.

A co do samej ostrości - no cóż.. moje prywatne zdanie jest takie że to najprościej spostrzec i ocenić ;)
 
 
dr11 
Optyczny


Pomógł: 54 razy
Posty: 3810
Wysłany: Pią 18 Wrz, 2009   

B o g d a n, wkroczyles juz na wyzszy poziom fotografii :) Jak to, zdjecie moze byc dobre i nie zyletkowo ostre? ;) :smile:
Co do aspektu ostrosci obiektywow. Trzeba zaznaczyc, ze niebagatelny wplyw na ich ostrosc wynikowa ma sam mechanizm jej ustawiania. Nawet megaostre szklo bedzie dawac obrazy gorsze od mniej ostrego, kiedy jego AF bedzie nieprecyzyjny. Oczywiscie zdarzy sie, ze trafi, ale ogolne wrazenia nie beda dobre. Dotyczy oczywiscie uzytkownikow, ktorzy uzywaja w 99% AF.
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Pią 18 Wrz, 2009   

dr11, wychodzi za tem że ostrość zapenia nam duża GO ;) czyli.. wygrywają kompakciki :D
 
 
MasterB 
Maniak



Pomógł: 14 razy
Posty: 864
Wysłany: Pią 18 Wrz, 2009   

Ale tak właśnie jest! Oglądałem niedawno fotki znajomego który niedawno przesiadł się z kompakta na lustrzankę... Oprócz tego że są tak samo nieciekawe jak były (przysłowiowy kotlet) to na dodatek teraz w większości nieostre...
 
 
dr11 
Optyczny


Pomógł: 54 razy
Posty: 3810
Wysłany: Pią 18 Wrz, 2009   

Po czesci macie racje, ale wielkosc matrycy w kompakcie i upakowanie pixelami, czasem sprawia taki zonk, ze limit dyfrakcyjny optyki zaczyna byc widoczny na detektorze juz od pelnej dziury. I znowu mamy nieostro ;)
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Pią 18 Wrz, 2009   

MasterB, bo trzeba być świadomym użytkownikiem lustrzanki. W trybie zielonym czy auto na pewno nie zastąpi to kompaktu, częściej da gorsze rezultaty ;)

dr11, limity są różne, wyliczyć je można na karteczce. Na FF będzie to gdzieś przy f/16, przy APS-C już przy f/11. Czyli - żeby pstrykać ostro na f/32 to trzeba się przesiąść na duży format :D
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 9