Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Coś dobrego z powiększeniem 20x
Autor Wiadomość
marek lasy 
Rozmowny



Posty: 202
Wysłany: Sob 10 Paź, 2009   Coś dobrego z powiększeniem 20x

Od dłuższego czasu zastanawiam się nad kupnem lornetki o nie mniejszym powiększeniu jak 20 X..
Wcześniej myślałem że teleskop Swarovskiego zadowoli mnie, jednak z roku na rok zamiast się przyzwyczajać do zmrużania jednego oka, mnie coraz to bardziej to denerwuje.
Samo patrzenie przez jedno oko jest nieporównywalnie gorsze, aniżeli widzieć obraz dwoma oczyma.
Ale do rzeczy.
Chciałem kupić coś od swarovskiego, ale on ma tylko lornetki o powiększenie do 15x .
Pomyślałem sobie że może druga ma ulubiona marka Leica coś ma, lecz też niestety i ona nie ma nic powyżej 15 x. Zatem sięgnąłem po trzecią markę której ufam i znalazłem- Carl Zeiss 20x60 S . cena jest jak dla mnie bardzo wysoka bo aż 23999 zł. Jednak chciałem zapytać się czy lornetka ta jest warta tej kwoty?
Lornetkę tę używać chciałem ja na wycieczki, lecz do noszenia w plecaku bo na szyi noszę lekką 8x32 swarovski. Potrzebuję ją ogólnie do wszystkiego. Lubię spojrzeć na przyrodę, zwierzęta np. lisa czy myszołowa, księżyc, właściwie na wszystko. :wink:

Prosił bym prócz ogólnej opinii, również i o odpowiedzi na kilka mych pytań:

Pytanie nr. 1

Wyczytałem w parametrach że posiada ona stabilizacje obrazu . Czy to oznacza że ma ona ten sam system stabilizacji co inne lżejsze lornetki, do których wkłada się baterie i obraz nie trzęsie się trzymając sprzęt w ręku?
Zastanawiam się po co zatem ta stabilizacja skoro tak wielkie lornetki jak i teleskopy mocuje się zwykle na stojakach.
Czyżby stabilizacja obrazu w sprzęcie optycznym użyteczna była i na stojaku?
A jeśli nie trzeba zabierać ze sobą stojaka, czy to oznacza że dzięki temu mechanizmowi i z ręki można patrzeć przez nią? Jeśli tak to w anegdotce podam pewien argument który nasuwa mi się w odpowiedzi do tych którzy uważać będą że teleskop jest lepszy bo lżejszy.
Otóż zabierając teleskop, zabierać należy i stojak który zapewne waży więcej aniżeli jedna lornetka ze stabilizacją. Zatem Waga 1660 g dla - Carl Zeiss 20x60 S, noszonym w plecaku myślę że nie jest tragedią.

Pytanie nr 2

w Anglii widzę kilka innych liter obok nazwy: Zeiss 20 x 60 ST Stabilised Binoculars. cena: około: 4,445.00 funt. W Polsce zaś nazwa to: Carl Zeiss 20x60 S.
Czy jest jakaś różnica? Jeśli tak to którą warto zakupić?

Pytanie nr.3

Czy nie ma przypadkiem zupełnie innej lornetki która była by lepsza od powyższej?
A może warto poczekać bo wkrótce ma wyjść jakaś lornetka na rynek, która warta będzie zakupu?

Bardzo dziękuję za wszelkie opinie i pozdrawiam.
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






Marek B. 
Początkujący



Posty: 30
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob 10 Paź, 2009   Re: Coś dobrego z powiększeniem 20x

marek lasy napisał/a:
...sięgnąłem po trzecią markę której ufam i znalazłem- Carl Zeiss 20x60 S . cena jest jak dla mnie bardzo wysoka bo aż 23999 zł. Jednak chciałem zapytać się czy lornetka ta jest warta tej kwoty?
Lornetkę tę używać chciałem ja na wycieczki, lecz do noszenia w plecaku bo na szyi noszę lekką 8x32 swarovski...

Hmm...miło przeczytać, że Ktoś zamierza wydać 24.000,- zł na lornetkę. Nie będę się wypowiadał czy jest ona warta tej ceny, choć dla wielu osób będzie przekraczała kwotę, którą jesteśmy gotowi przeznaczyć na ten cel, nawet jeśli jest to Zeiss, ale to oczywiście kwestia zasobności portfela i priorytetów.
Piszesz że będziesz nosił ją w plecaku. Czy jednak dobrze to przemyślałeś, bo sama lornetka to ok. 1,7 kg a z futerałem czy aluminiowym kuferkiem zapewne sporo więcej. Sam posiadam Kronosa 26x70 który ma podobną wagę i wiem, że nie jest to sprzęt na piesze wyprawy z plecakiem na grzbiecie.
 
 
Abs 
Optyczny



Pomógł: 236 razy
Posty: 2683
Skąd: okolice Rybnika
Wysłany: Nie 11 Paź, 2009   

Warto zastanowić się nad modelem Swarovski SLC 15x56.
http://www.optyczne.pl/25...C_15x56_WB.html
To graniczne powiększenie gdzie jeszcze można obserwować z ręki (statyw zalecany). Lornety 20x są mało poręczne - to typowy sprzęt statywowy, który nazywam przydomowym. Warto zerknąć na modele astronomiczne np. Kowy (32x), Vixena (20x), mają większą aperturę co pozwala na obserwacje przy deficycie swiatła. Niestety ciężkawe z niewielkim polem.

[ Dodano: Nie 11 Paź, 2009 18:47 ]
Warto zerknąć także:
http://deltaoptical.pl/lo...2x70,d1397.html
 
 
macs 
Bywalec


Pomógł: 2 razy
Posty: 105
Skąd: UK
Wysłany: Nie 11 Paź, 2009   

IMO niezłą opcją dla Ciebie będzie stabilizowany Canon 18x50 IS:

http://www.warehouseexpre...culars/p1002536

nie za ciężki, no i nie wydasz ponad 4k GBP, a niecały tysiąc :wink:
 
 
marek lasy 
Rozmowny



Posty: 202
Wysłany: Wto 13 Paź, 2009   

Chodziłem trochę po sklepach ale nigdzie nie miałem okazji wziąć do ręki upragnioną Carl Zeiss 20x60 S.
Jeśli chodzi o Swarka, miałem już - SLC 15X56 WB, i gdyby miał powiększenie x 20, zapewne zostawił bym ją sobie.
Przez wiele Canonów patrzyłem i jedynie do gustu, jakość obrazu przypadła mi w canonie 10x42. z optycznym stabilizatorem obrazu.
Właściwie to nie zależy mi na stabilizatorze, ale jeśli już jest to lepiej.
Zobaczyłem tez coś ciekawego w ; Opticron Specialist IF/45 FL 20x100

http://www.warehouseexpre...l-20x100/p15287

Mimo wszystko, Carl Zeiss 20x60 S wydaje mi się najlepszy. Jedyny problem to wysoka cena i jego okropny wygląd. :shock: Nie wiem ale jak na tego zestarzałego wyglądem Zeissa patrzę wydaje mi się że projektował go dowódca marynarki wojennej który na okręcie Hitlerowskiej floty nie tylko dobrze wypatrzeć chciał wroga ale i lubił popatrzeć na lornetkę. :mrgreen:
 
 
RB 
Temu Panu już podziękujemy


Pomógł: 203 razy
Posty: 6186
Wysłany: Wto 13 Paź, 2009   

marek lasy napisał/a:

Zobaczyłem tez coś ciekawego w ; Opticron Specialist IF/45 FL 20x100

http://www.warehouseexpre...l-20x100/p15287


Nie produkowany od września 2008.
Masa... 5.8 kg
Lornetka jest kątowa...
popatrzmy na opis zaserwowany przez producenta...
"At the forefront of large objective binocular design these Japanese made instruments are both excellent tools for tripod mounted long range terrestrial observation as well as wide angle high power binocular astronomy."

marek lasy napisał/a:

Mimo wszystko, Carl Zeiss 20x60 S wydaje mi się najlepszy.


Na pewno lepszy do Twoich zastosowań od tego Opticrona. Bo waży ponad 4 kilogramy mniej. Tym niemniej nie wyobrażam sobie dłuzszych obserwacji za pomoca tego narzędzia bez jakiegokolwiek statywu.
I generalnie - rozumiem Twoją niechęć do patrzenia jednoocznego, ale cena w kombinacji z miernym w sumie powiększeniem (x20) i koszmarną masą raczej by mnie na powrót zachęcała do rozpatrzenia jakiejś świetnej jasnej top class lunety, może w drodze kompromisu z przystawką - okularem 'dwuocznym'.
 
 
kivirovi
[Usunięty]

Wysłany: Pon 19 Paź, 2009   

swietnie rozumiem Twoja niechec do patrzenia jednoocznego, ale w tym zeissie to wlasciwie palacisz tylko za stabilizacje, szklo jest gratis:)
Dwuocznie i za podobna cene i mase beda o wiele lepsze: podwojne, fluorytowe kowy (highlander) Cos w ten desen:
http://www.binoculars.com...2binoculars.cfm
lub im podobne astrobino, na statyw oczywiscie. Opticron bedzie w pozo pewnie, ale mozesz znalezc wiele budzetowych bino np. w telescopservice, lub apm (grossfernglas), sa nawet 110mm srednicy. APM to moj zdecydowany faworyt, bo kowa ma pozagalaktyczna cene.
Dobre duze lornetki o klasycznej budowie na wprost robi tez nikon, docter (opisywany tu kiedys zoom chyba 20-50x80) oraz steiner. Sa one znacznie lzejsze i uniwersalne niz binoteleskopy, ale nie zoomuja. Przeszukaj baze lornetek powyzej 80mm lub powyzej 20x.

Nastepna mozliwosc, to nasadka bino,taj jak proponuje RB. Tu polecalbym amerykanska produkcje o wdziecznej niemieckiej nazwie: denkmeier. Lorneta bedzie wieksza i ciezsza, ale jasniejsza niz nasadka.

Musisz zrobic maly research i wrocic tu z konkretnymi wymaganiami (stabilizacja, statyw czy bez, szczelnosc, powiekszenie: stale czy zoom, pole widzenia, wymiana i kompatybilnosc okularow, patrzenie na wprost czy pod katem, jaka max. wage mozesz nosic), pozdrawiam
 
 
marek lasy 
Rozmowny



Posty: 202
Wysłany: Pią 23 Paź, 2009   

Nie myślałem wcześniej o stabilizacji obrazu w sprzęcie optycznym, ale możliwość wyruszania na wycieczki bez konieczności zabierania ze sobą statywu trzeba przyznać że jest kusząca. Wcześniej gdy patrzyłem przez lornetki ze stabilizacją obrazu, wszystkie miały baterie, natomiast w przypadku Carl Zeiss 20x60 S, pojawia się ciekawa informacja z której wynika że system mechanizmu stabilizacji nie posiada baterii. Cytat: ,,they use a completely mechanical system, no batteries". Jak to zatem możliwe? :shock:

Rozglądając się za innymi markami lornetek o parametrach powiększenia 20x.... nic ciekawego jeszcze nie znalazłem. Chciałbym mieć nie dużo gorszy obraz jak w teleskopie swarovskiego, i myślę że gdy zeszedł bym z ceny za lornetkę poniżej tysiąca funtów zapewne z jakości obrazu nie był bym zadowolony. Ogólnie patrząc na sprawę wydawało by się że skoro teleskop kosztuje około 1500 funt, oznacza to że na lornetkę potrzeba dwóch teleskopów zatem cena x 2 :wink:
Jeśli ktoś mógłby porównać plusy zeissa z inną lornetką którą uważa za równie atrakcyjną byłbym wdzięczny za podanie jej nazwy.
Ciekaw jestem też czy ten Carl Zeiss 20x60 S, tylko mnie wyglądowo tak się nie podoba czy wszyscy patrząc na niego wydaje im się że cofnęli się w czasie o ładnych parę lat :mrgreen:
Dodam że jestem już że spoważniałem na tyle iż dla mnie uroda lornetki sie nie liczy jak solidne jej wykonanie i przede wszystkim jakość obrazu :wink:
 
 
RB 
Temu Panu już podziękujemy


Pomógł: 203 razy
Posty: 6186
Wysłany: Pią 23 Paź, 2009   

A... jak chcesz bez statywu, to może coś takiego? Szczególnie w wersji prostej.

http://www.nikon.com/prod.../ed50/index.htm

Naprawdę się sprawdza nawet bez stabilizacji (której oczywiście nie posiada), daje zmienne powiększenia (można stosować zoomy Nikona - z tym, że zamiast powiększeń 25-75 na tym korpusie będziesz miał zdaje się 16-40 - co zreszta jest i tak bardzo dużo) itede. Oczywiście nie jest to jakość i jasność obrazu Skwarka ATM, ale daje to zadziwiająco dobry obraz. I jest bardzo małe i lekkie a przy okazji stosunkowo niedrogie. Jak podróóżna luneta wiele osób to używa.
 
 
kivirovi
[Usunięty]

Wysłany: Nie 25 Paź, 2009   

Z tego co ja wiem o stabilizacji, to nie tyle umozliwia wygodne patrzenie bez statywu, co stabilizuje jesli potwornie trzesa Ci sie rece lub np. plyniesz lodzia lub jedziesz autem. Spodziewam sie, ze np. mozna odczytac jakies numery jadac. Klasyczna konstrukcja militarna.
Bardzo watpie w to, ze stabilizacja pomaga w dlugotrwalej, stacjonarnej obserwacji obiektow bedacych w ruchu. Nie sprawdzalem tego jednak, wiec prosze traktowac te informacje jako niesprawdzone domysly...

Czy chodzi ci wlasciwie odwuoczny zamiennik lunety (linkowany opticron), czy o wieksza lornetke niz SLC 15x56, no i skad ten canon 10x42 IS... O co chodzi w tym castingu?

Nie wiem jak ty obserwujesz, ale jak dla mnie podnoszenie do oczu i patrzenie na krazacego przez 3 min. nad moja glowa orla (jak juz go znajde w 3-stopniowym polu) jest absolutnie niewykonalne 2kg- lornetka, zas 10x50 bylaby idealna. Podobnie jak znalezienie swistunki w krzakach, zwlaszcza, ze zeiss ostrzy od 14m... normalna mala dachowka dlo porownia od 1,4 m. Z kolei do obserwacji gesi bedzie i 20x i 60mm za malo... i tu polecalbym raczej cos w kierunku powyzej 30x i/lub powyzej 80mm. Innymi slowy z zeissa skorzystac w czasie obserwacji ptakow moglbym obserwujac na lodzi przelatujace alki, lub mewy, jesli akurat nie bede karmil rybek na rufie...

Co do lornet w funkcji lunet mialem tylko kontakt ze starym pancernym zeissem 20-40x chyba 70mm. Jest to bajeczne urzadzenie w porownaniu do jednoocznych instrumentow, a jego nastepca jest wspomniany docter. BTW nasadke dwuoczna mozna tez i pod swarka podlaczyc, jak sie ktos chce.
 
 
marek lasy 
Rozmowny



Posty: 202
Wysłany: Pią 19 Lut, 2010   

W końcu udało mi się pierwszy raz w ręku mieć, Carl Zeiss 20x60 S . :grin:
Prawie wszystko w niej mi się podobało. Naprawdę to rewelacja, aby obraz o tak dużym powiększeniu tak mało się trząsł. Wcale nie wydawała się tez ciężka.
Problem jednak jej wyglądu mnie przeraża. :???:
Po prostu coraz to większe zdobywam dowody że oni jej już od dawna nie produkują tylko wyprzedają to co kiedyś naprodukowali. Doszukałem się nawet kiedy ją skonstruowano.
Cytat;
And also in 1990 the 20x60 S - the world's first hand-held, mechanically stabilized binocular (this too was invented by Adolf Weyauch).


Zatem widzimy że ma ona już 20 lat! :shock: I tutaj zgadzało by się dlaczego jej wygląd jest tak tragiczny. Nawet muszle oczne dla tych co mają okulary, nie mogą podkręcić ich sobie a tylko gumę agresywnie zaciągnąć.

Mam też inny dowód na wyjątkową starość tej lornetki. A mianowicie lornetka Carl Zeiss Dialyt 8x56 GA T* ma bardzo podobny wygląd i w katalogach ZISSA umieszcza się ją razem z 20x60, co myśle że świadczy o podobnym wieku produkcji. Gdy spojrzymy na Carl Zeiss Victory 8x56 T* FL , widzimy że zupełnie różni się, w sensie nowoczesności od Carl Zeiss Dialyt 8x56 GA T*.

Zastanawiam się nad zakupem Carl Zeiss 20x60 S , już o mały włos jej nie zakupiłem jednak pojawiają się 2 pytania na które bardzo zależało by mi usłyszeć odpowiedź. Mianowicie:
-
Czy model Carl Zeiss 20x60 S , będzie kiedyś wymieniony modelem nowszym?
Jeśli tak wolę poczekać i zakupić już nowszy.
-
Czy jeśli się pojawi nowy model Carl Zeiss 20x60 S to KIEDY to się stanie?


Dziękuję.
 
 
artur25
[Usunięty]

Wysłany: Sob 20 Lut, 2010   

Dialyt to klasyka, cały urok tej lornetki polega na jej wyglądzie, nieregulowane muszle oczne itp.
Co do modelu 20x60S to nie przekreślałbym go ze względu na wiek, tak jak pozostałe starsze lornetek Zeissa to ważne, aby miały powłoki T* i powłoki korekcji fazowe P*

Nie sądzę, aby Zeiss zdecydował się na nową wersję modelu 20x60S, zwłaszcza że jest to lornetka specjalistyczna i ma sprawdzoną przez lata konstrukcję.
 
 
marek lasy 
Rozmowny



Posty: 202
Wysłany: Nie 21 Lut, 2010   

Dziękuję Artur. Rozglądam się ostatnio za cenami Zeiss 20x60 S . Mieszkam w U.K. więc tutaj tylko mam szanse zakupić towar. W sklepach tutaj jej cena wynosi około 4445 Funtów. W internecie 4250 F. Znalazłem też ciekawą stronę w internecie ( U.K ) gdzie nowy Zeiss 20x60 S kosztuje 3 800 Funtów. Na razie gotów jestem zapłacić tylko 3000 Funtów.
Używanych na ebay-u, nie ma. W Polsce też kilka miesięcy temu na pewnej ciekawej stronie używanego sprzętu optycznego, lornetka ta była wystawiona za około 7000 zł, tygodniami cena widniała a ja wtedy o tym nie wiedziałem. Jak się dowiedziałem natychmiast zadzwoniłem do właściciela, ale odrzekł że chętnych nie było do zakupu jej więc dał ją komuś do sprzedania za grosze. Do dziś BARDZO żałuję. :cry:
Dotąd zawsze wszystkie lornetki kupowałem nowe w sklepie w U.K. ale w przypadku Zeiss 20x60 S trochę cena mnie zahamowała :wink:
Na ebay-u nigdy nic nie kupowałem i troche się boję, ale jakby lornetka była nowa, a nawet używana ale po konkurencyjnej cenie, zapewne bym się też skusił.
Czy ty Artur możesz polecić mi jakieś miejsce na świecie gdzie można zakupić w dobrej cenie lornetkę Zeiss 20x60 S .
Dodam też że z mych kilu miesięcznych obserwacji cen Zeiss 20x60 S , wyczułem jakby nieco cena zaczęła ich spadać w niektórych sklepach. Jeden z bardzo dobrych Amerykańskich internetowych sklepów jak zapytałem się o cenę, wysłał mi e-maila że:
cytat:
Hi ,

This model of Zeiss Binoculars is discontinued and no longer available.

You may wish to look at these..............................Fujinon.....itd.itd.....

Wszystko to w mych spekulacjach, jakby dawało nadzieję że może w fabryce juz ich nie produkują, hurtownie puste a o nowym modelu myśleć zaczynają. :grin: To tylko moje podejrzenia ale jakby się sprawdziły to i stary model jeszcze stanieje a nowy wkrótce na ekranach kin :mrgreen:
Dodam też że nie śpieszy mi sie z zakupem, bo posiadam sprzęt który jeszcze mnie zadowala.
Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam.
 
 
artur25
[Usunięty]

Wysłany: Nie 21 Lut, 2010   

Na Twoim miejscu poczekał bym na jakąś okazje lornetki używanej, sam kupuję bardzo dużo na ebayu USA, UK, DE i nigdy nie miałem problemu, zawsze można przedmiot zwrócić zwłaszcza jeśli płaciło się przez paypal. Jakiś miesiąc temu widziałem Twój model 20x60s w super stanie, który został sprzedany za 1500euro. Przeglądam codziennie aukcje w USA, Anglii i Niemczech jeśli tylko coś znajdę to dam Ci znać.
 
 
marek lasy 
Rozmowny



Posty: 202
Wysłany: Nie 21 Lut, 2010   

Dziękuję Artur.
Sam nie wiem czy zdecyduje sie na cos z tych transakcjach zaoceanicznych, czy innych krajów. Myślałem o Polsce, lub Anglii, podjechać do gościa zobaczyć sprzęt , dać mu gotówkowe... Nawet z eby-u, miesiąc temu udało mi sie dodzwonić do Anglika koło Londynu, ale juz sprzedał używaną lornetkę za 3000 Funt. No cóż czas pokarze, a śpieszyć się nie ma co.

Życzę powodzenia w udanych zakupach, i jeszcze większego powodzenia, w napotykaniu na swym celowniku samych imponujących stworzeń :grin:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 10