Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Fotograf w areszcie
Autor Wiadomość
Jerry_R 
Entuzjasta


Posty: 523
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   Fotograf w areszcie

MM napisał/a:
Niestety mało widziałeś. Ja takich sytuacji widywałem mnóstwo - niestety. Polski policjant zbyt często musi używać siły bo nasi obywatele "wiedzą lepiej" i nie wykonują poleceń. Pyskują w sytuacjach na zachodzie nie do pomyślenia. Inna sprawa, że polscy policjanci zbyt często z nimi dyskutują zamiast te polecenia wymuszać swoim zdecydowanym postępowaniem.

http://forum.optyczne.pl/...=10231&start=30

Ciekawe, na forach foto na zachodzie, uwazaja dokladnie odwrotnie i gosc stal sie dla nich prawie bohaterem. Bedzie nawet przewodnik pisal - jak sie obchodzic z policja podczas fotografowania.
http://www.guardian.co.uk...i-terror-arrest
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






MasterB 
Maniak



Pomógł: 14 razy
Posty: 864
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

To chyba coś innego... Nieposłuszeństwo obywatelskie jest sposobem na ujawnienie niesprawiedliwego prawa i doprowadzenie do jego zmiany. To według mnie zachodzi w w/w przypadku.
No chyba że ktoś uważa że zakaz fotografowania egzekwowany na posiadaczach lustrzanek w dobie 5mpix w telefonie komórkowym ma jakiś sens ;)
 
 
Jerry_R 
Entuzjasta


Posty: 523
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

Moim zdaniem, cala sprawa jest tylko czesciowo zwiazana z fotografia, a bardziej mozna ja traktowac jako case prawny. I to w dodatku nie wg naszego polskiego prawa...


"pictures he was taking in a Lancashire town were "suspicious" and constituted "antisocial behaviour" - a byly to wystawy swiateczne, ulica, mikolaje, itp.

"they were being questioned under the Terrorism Act"

W UK jest inne prawo, obywatel ma oprowo odmowic wylegitymowania, jesli nie widzi powodu, zlego zachowania itp. Policjant musi podac powod dla ktorego Cie legitymuje. Stad opor tego czlowieka, a dokladnie bardzo grzeczne prosby o podanie powodu legitymowania.

A policjant powiedzial: ""Because of the Terrorism Act and everything in the country, we need to get everyone's details who is taking pictures of the town."

I powiedzial pozniej: "his photography was "suspicious" and "possibly antisocial".

Na odpowiedz policji powiedzial, ze wg niego robienie zdjec nie jest zadnych podejrzanym, czy aspolecznym, podejrzanym zachowaniem, nie zakazuje tego zaden przepis, stad nie dal sie wylegitymowac.

Policjant pozniej: "I believe your behaviour was quite suspicious in the manner in which you were taking photographs in the town centre … I'm suspicious in why you were taking those pictures."

I dalej: "I'm an officer of the law, and I'm requiring you, because I believe your behaviour to be of a suspicious nature, and of possibly antisocial [nature] … I can take your details just to ascertain that everything is OK."

I na koniec: "we believe you were involved in antisocial behaviour, ie taking photographs … then we do have a power under [the Police Reform Act] to ask for your name and address, and for you to provide it. If you don't, then you may be arrested."

... W koncu go aresztowali. Po kilku godzinach, zdjeciu odciskow, spisaniu - wypuscili go bez zadnego zarzutu, ale i bez zadnej rekompensaty.


Tak, czy inaczej mam wrazenie, ze w Stanach juz dawno by byl skuty z twarza na masce samochodu... U nas rowniez dawno skonczylby w radiowozie, policja nie pozwolilaby sobie raczej na takie gadki. Ale zawsze nalezy to rozpatrywac wg krajowych przepisow prawa. W UK - jak pisze na innnym forum ten czlowiek, oraz inni czytelnicy - to co zrobila policja to prawie przestepstwo. Nie podoba mu sie, ze spedzil kilka godzin w areszcie - jak sie pozniej okazalo BEZ POWODU. Nic mu nie zarzucili. Po wprowadzeniu do samochodu - jego aparat zostal RZUCONY na przednie siedzenie pasazera.

Trzeba przyznac mu cholerne opanowanie i spokoj, a policji pewna bezradnosc, zaskoczenie, tak naprawde OBAWE. Polcja zostala przez niego poinformowana, ze cale zajscie jest przez niego nagrywane - chodzi o dzwiek - za pomoca kamery...

Cala sytuacja cholernie nieprzystajaca do naszych realiow w kraju. Glownym problemem bylo tu wylegitymowanie. Przynajmniej powierzchownie.

Ja osobiscie nie mialbym zadnego problemu z pokazaniem dokumentow. Natomiast, gdyby ktos po ich okazaniu zabronil mi robienia zdjec na miescie, pewnie rowniez skonczyloby sie na komisariacie.
 
 
MC 
Temu Panu już podziękujemy



Pomógł: 138 razy
Posty: 10781
Skąd: Słupsk/Toruń
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

Ja tylko gwoli ścisłości napiszę, że policja nigdy nikogo nie może aresztować.
Mówię oczywiście o polskich realiach.
Ostatnio zmieniony przez MC Pon 22 Lut, 2010, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
mavierk 
Temu Panu już podziękujemy
never knows best



Pomógł: 93 razy
Posty: 7364
Skąd: Lubin / Wrocław
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

Na prawdę jest tak w angielskim prawie?
 
 
Jerry_R 
Entuzjasta


Posty: 523
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

MC, rozwin mysl.
Przydaloby sie, zeby jakis prawnik sie wypowiedzial.
 
 
MC 
Temu Panu już podziękujemy



Pomógł: 138 razy
Posty: 10781
Skąd: Słupsk/Toruń
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

Służę uprzejmie i podkreślam, iż to co piszę dotyczy RP. Nie mam pojęcia jakie jest prawo w UK.

Często się słyszy: "policja aresztowała groźnego przestępcę". Z punktu widzenia prawnika jest to błąd, gdyż policja nie ma uprawnień do stosowania środka zapobiegawczego w postaci tymczasowego aresztowania.
W rzeczywistości jest tak: policja zatrzymuje osobę. Po jego przesłuchaniu prokurator może do sądu rejonowego złożyć wniosek o zastosowanie tymczasowego aresztowania. Postanowienie w tym przedmiocie wydaje jednoosobowo SSR na posiedzeniu niejawnym po wysłuchaniu podejrzanego (czyli osoby, której przedstawiono zarzuty). Na postanowienie w tej kwestii służy stronom zażalenie do sądu okręgowego.

W skrócie - potocznie zatrzymanie i aresztowanie używa się zamiennie, co z punktu widzenia KPK jest bardzo dużym błędem.

Oczywiście to tak w telegraficznym skrócie.
 
 
Jerry_R 
Entuzjasta


Posty: 523
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

MC, moglbys jeszcze - dla przejrzystosci sprawy - napisac co oznacza zatem w RP, co obejmuje - ZATRZYMANIE i czy mozna odmowic?

Moze ono obejmowac np. przewiezienie radiowozem? Gdzie? Do najblizszego komisariatu? Jak nic nie wyniknie - czy policja ma prawo Cie odwiezc skad Cie zabrala? Na jak dlugo? 24h? Bez powodu?

Jak w tym czasie stracisz np. bilet lotniczy czy pociagowy, a nic nie zarzucili Ci - zwracaja kase? Itp.
 
 
f11whocares 
Bywalec
pstryk


Posty: 184
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

mavierk napisał/a:
Na prawdę jest tak w angielskim prawie?



tak dokladnie jest w angielskim prawie,
http://www.met.police.uk/about/photography.htm

goscie powinni po prostu podac dane i poznie kontynuowac robienie zdjec
Ostatnio zmieniony przez f11whocares Pon 22 Lut, 2010, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
MC 
Temu Panu już podziękujemy



Pomógł: 138 razy
Posty: 10781
Skąd: Słupsk/Toruń
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

Po kolei:
zatrzymanie może być zastosowane przez policję lub inne organy ścigania (nie wchodźmy, proszę, w kwestię zatrzymania obywatelskiego) osoby co do której zachodzi uzasadnione podejrzenie, iż popełniła przestępstwo. Osobę zatrzymaną informuje się o przyczynach oraz spisuje się protokół zatrzymania. Zatrzymanie jest środkiem przymusu i nie można odmówić. To znaczy można próbować, ale za skutki nie odpowiadam :mrgreen:
Najczęściej osoba zatrzymana zostaje przewieziona na najbliższy Posterunek/Komisariat Policji, gdzie zostaje przesłuchana. Następnie funkcjonariusz prowadzący postępowanie decyduje czy zwrócić się do prokuratora, by wystąpił z wnioskiem do sądu (pisałem wcześniej) czy nie. Na taką decyzję ma 48 godzin. Po tym czasie osobę zatrzymaną należy zwolnić o ile nie wstąpiono z wnioskiem o tymczasowe aresztowanie. Na rozpatrzenie wniosku sąd ma 24 godziny.
Oczywiście policja ma prawo odwieźć taką osobę na miejsce gdzie została zatrzymana lub do domu, ale najczęściej po prostu osobę się "zwalnia".
Na zatrzymanie służy zażalenie do sądu (termin 7 dni). Jeśli sąd uzna, iż było ono "oczywiście bezzasadne" to takie orzeczenie jest podstawą do dochodzenia roszczeń o jakie pytasz.
 
 
Jerry_R 
Entuzjasta


Posty: 523
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

No ciekawie, dowiaduje sie od Anglikow, Kanadyjczykow, ze dla nich aresztowanie i TRZYMANIE przez 8 godzin i wypuszczenie jest NIEDOPUSZCZALNE... A narzekaja na politykow, ze naduzywaja tego w zwiazku z terroryzmem.

Nie wiedzielem, ze to ma az taki zwiazek z HISTORIA!!!
http://pl.wikipedia.org/wiki/Habeas_Corpus_Act
http://pl.wikipedia.org/w...isi_iure_victum
 
 
f11whocares 
Bywalec
pstryk


Posty: 184
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

Jerry_R, To nawet nie o historie chodzi, ludzi razi bardziej paranoiczne podejscie wladz do obywateli, w anglii jest np. wielki problem np. z dowodami osobistymi ktore przez wiekszosc ludzi widziane sa jako elementy polityki panstwa policyjnego :)
z ogromna ilosc kamer przemyslowych, anglia jest najwiekszym bigbraderem swiata, dodatkowo, z cala masa idiotycznych przepisow bhp, gra w pilke na podworku jest wykroczeniem, poniewaz moze byc ryzykowna dla otoczenia itd., i no oczywiscie najwiekszy terroryzm:)
dlatego sa ludzie probujacy kwestionowac przepisy, twierdzac czesto slusznie ze ich prawa sa lamane, ze policja naduzywa wladzy, a jak sie komus to uda, jest wielkie medialne lol,
 
 
Jerry_R 
Entuzjasta


Posty: 523
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

f11whocares - tak, masz racje. Ale w Stanach ten czlowiek pewnie szybko by skonczyl z twarza na masce radiowozu. Czy w zwiazku z tym nie ma tam demokracji? Czy jest sredniowiecze? Albo panstwo policyjne?

OK, reasumujac - chodzi o opor przed byciem nawet tylko zatrzymanym przez policje za wykonywanie legalnej czynnosci. Tak to chyba nalezy widziec.
 
 
f11whocares 
Bywalec
pstryk


Posty: 184
Wysłany: Pon 22 Lut, 2010   

Jerry_R, NIe wiem jak takie problemy sa traktowane w stanach czy jak sa odbierane przez zwyklych ludzi, jednak policja w europie a zwlaszcza w anglii jest inna od tej z usa, maja inne prawa inna polityke prowadzeia dzialan. Napisalem tylko jak pewne zmiany w prawie sa widziane przez ludzi na wyspach, nie oceniam czy to dobrze czy zle, a to ze dla duzej czesci obywateli uk obecne prawo nosi znamiona panstwa policyjnego, swiadczy o ich braku wiedzy lub zwyklego ignorowania porownan do sytuacji prawnej w innych krajach.
dodatkowo, to ze policja w stanach postapila by sposob (naduzyla sily).. no coz to.. amerykanie maja problem :razz:
 
 
Jerry_R 
Entuzjasta


Posty: 523
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 23 Lut, 2010   

Nasuwa mi sie jedynie jedna refleksja. Cos co gra w Anglii, nie koniecznie zagra w Polsce, tym bardziej Rosji.

Nie zapomne, jak kiedys znajomi Polacy i Rosjanie pytali sie Anglikow, dlaczego nie zabezpiecza automatow na napoje przed podrabianymi monetami. A pelno takich sie pojawilo. Oni na to ZDZIWIENI: po co? Przeciez tu nikomu nie przyjdzie do glowy oszukiwac. Dopiero jak Polacy i Rosjanie przyjechali - pojawil sie problem kopiejek i innych wrzutow...

Nie chcialbym aby moje podatki szly na bezowocne dyskusje z policja i tlumaczenia, ze nie ma prawa mnie zatrzymac bo nic zlego nie zrobilem - na 100% naduzywane przez Polakow.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 2,18 sekund. Zapytań do SQL: 14