Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Kozidron@ Nie każdy jest profesjonalistą i nie każdy wymaga takiej czy innej "guzikologii". Czy naprawdę amator musi taszczyć ze sobą np. Nikona D700 czy nawet mniejszego Canona 7d? Poza tym mógł byś Kozidron czytać ze zrozumieniem, nie napisałem bowiem że ergonomia wiąże się z wielkością, tylko ze dla niektórych mniejszy aparat może byc wygodnieszy niż duży lub odwrotnie. Amatorzy fotografii mają różne potrzeby, jedni wymagają tzw. guzikologii i dużych gabarytów korpusu aparatu, a inni jak Kozidron wspomniałeś, chcą zeby aparat mógł się schować do kieszeni " bojówek" i to dla NIEKTÓRYCH jest to odpowiedni rodzaj ergonomii .
Kozidron wspomniałeś, chcą zeby aparat mógł się schować do kieszeni " bojówek" i to dla NIEKTÓRYCH jest to odpowiedni rodzaj ergonomii
zentaurus, ciężki jest ten proces tentegowania u ciebie, z tym właśnie próbuje cię oswoić - słowo ergonomia dla większości w kontekście tej dziedziny wiąże się z wygodą użytkowania a nie z "wygodą przechowywania w podróży".
Niestety z przykrością stwierdzam, że dyskusja z tobą jest przez Ciebie odbierana w kolejności:
1. Jesteś atakowany
2. Patrze na ciebie z góry jak "Zeus"
3. O sony nie można napisać już dobrze, bo forum jest złe (znaczy pewnie użytkownicy w tym przypadku Ja)
4. Szkoda juz mi się rozwadniać
zentaurus napisał/a:
Kozidron@ Nie każdy jest profesjonalistą i nie każdy wymaga takiej czy innej "guzikologii".
zentaurus -drogi kolego, czasy sie już zmieniły(dość dawno), nie trzeba być profi, zeby mieć wygodnie, dlaczego tkwisz w takim przeświadczeniu -sam robisz sobie krzywdę.
Ps. zentaurus i bez urazy nie chciałem Cię denerwować
zentaurus napisał/a:
Czy naprawdę amator musi taszczyć ze sobą np. Nikona D700 czy nawet mniejszego Canona 7d?
Nie, ma mnóstwo innych wygodnych puszek ale z drugiej strony też czemu nie.
Kozidron@ Nie każdy jest profesjonalistą i nie każdy wymaga takiej czy innej "guzikologii". .... Poza tym mógł byś Kozidron czytać ze zrozumieniem, nie napisałem bowiem że ergonomia wiąże się z wielkością, tylko ze dla niektórych mniejszy aparat może byc wygodnieszy niż duży lub odwrotnie. A
Niemniej a55 nie ma dwóch rolek, ma dość słaby wizjer (nie jak na hybrydę z wymiennym obiektywem a jak na aparat z którym porównujemy)...
Czyli - podsumujmy, jako niedzielny aparacik dla kogoś kto właściwie nie włazi w tryb M, komu dość w sumie mizerna korekcja 2EV starcza itepe... to nie ma sie o co przyczepić. Tyle, że piszmy wyraźnie, z jakiej perspektywy te wszystkie wiekopomne spostrzeżenie się robi...
gratuluje całej trójce, Panowie nie wypisujcie głupot bo czytają to też młodsi(mniej doświadczeni) koledzy, którzy mogą sie sugerować.
Proponuje wam przejść się do jakiejś miejskiej macalni i potrzymać jakąś porządna puszką
W departamencie trzymania samego body A33/A55 wypada słabo, troche zbyt mały aparat i uchwyt, ale na całkształt szeroko pojetej ergonomii wpływ ma wiele innych elementów i przypuszczam, że trzeba kilku może klkunastu godzin praktyki aby przyswoić optymalne schematy zachowań przy korzystaniu z aparatu i stwierdzić czy to dla mnie.
Innosystemowcy zawsze beda mieli poczatkowo problemy, pewnie z ta nową konstrukcją soniarze także, tzw "intuicujne" rozmieszczenie guzików jest lepsze tylko gdy siegasz rzadko po jakiś nieznany ci aparat, i musisz nim od razu robić zdjecia. Przy czym to "intuicyjne rozmieszczenie" często znaczy tyle co podobne do tego aparatu który uzywasz na codzień.
Sony tradycyjnie odszumia tak, że wygląda to jak wymiociny klauna...
Niby co odszumia?
Szczególnie tradycyjnie?
ov_Darkness napisał/a:
Przyznaję, że body są fajne ergonomicznie ...
Ergonomiczne body a55...
No cóz...
Każdy świat widzi po swojemu...
Przepraszam, przeczytałem A850. Silly me...
T oo ergonomii.
Co do szumów, zawsze body Sonego szumiały mocniej niż Nikon, czy Canon. I to dużo mocniej, vide test A900.
Szumi mocniej od Canona, ale nie odszumia, chyba że jotpegi na wysokich czułosciach. Od dłuższego czasu Sony, wbrew temu co pisałeś poprzednio, nie odszumia niczego innego (własciwie był tylko jeden taki moment z a700, że ciapkował mocno, ale po zmianie softu przeszło - to było takie odreagowanie na całyt ten hałas o szum w całkowicie nieodszumiającej a100).
Nie jest prawdą, że body S zawsze szumiały bardziej niż analogiczny Nikon (nie mówię o wytwarzaniu jotpegów).
To może inaczej: w moim subiektywnym odbiorze struktura szumu Sony jest bardzo nieprzyjemna dla oka, robaczkowata.
Lubię "analogowy" szum S5'ki. Szkoda tylko, że ISO się kończy na szumiącym 3200...
pan.tadeusz [Usunięty]
Wysłany: Wto 23 Lis, 2010
kozidron napisał/a:
gratuluje całej trójce, Panowie nie wypisujcie głupot bo czytają to też młodsi(mniej doświadczeni) koledzy, którzy mogą sie sugerować.
Proponuje wam przejść się do jakiejś miejskiej macalni i potrzymać jakąś porządna puszką, to że jeździcie cieńklakiem do pracy i jest wam wygodnie- nie znaczy, że komfort na tym właśnie polega.
dziwnym trafem recenzenci z dpreview, imaging-resource, cameralabs, letsgodigital, amateur photographer czy rodzimego fotopolis doceniają ergonomię tej puszki.
(oczywiście nie stawiają jej obok D300, 5D, K-5 bo to nie ta półka i jeśli ktoś to robi to chyba aby połechtać własne ego).
co więcej, na zagranicznych forach można przeczytać opinie użytkowników 7D czy A900, którzy w A55 znajdują świetną walkaround alternatywę dla ciężkiej bardziej zaawansowanej puszki i również nie narzekają na braki w obsłudze (wręcz przeciwnie).
jakby nie było w zakorkowanym mieście gdzie brak miejsc parkingowych ten cieńklak utrze nosa nawet bentleyowi bo w swojej bryle jest bardziej ergo i zgrabniej się porusza.
z innej strony - krytykowanie audi tt za to, że nie jest pięciodrzwiowe, nie ma bagażnika jak kombi, uszczelnień jak w amfibia, a w środku brak klatki rodem z WRC wydaje się troszkę
[ Dodano: Wto 23 Lis, 2010 01:13 ]
agat1 napisał/a:
przypuszczam, że trzeba kilku może klkunastu godzin praktyki aby przyswoić optymalne schematy zachowań przy korzystaniu z aparatu i stwierdzić czy to dla mnie.
Mam do Was pytanie czy to wieka sztuka ostrzyć manulanie w trakcie nagrywania filmów ?
Nie. Jest to banalnie łatwe i daje daleko bardziej przewidywalne i płynne efekty od ostrzenia automatycznego, o ile ma się obiektyw z odpowiednio dużym skokiem pierścienia ostrości i warunki, by w miarę wygodnie utrzymać aparat.
xt6000 napisał/a:
jest ciekawa puszka d7000 ale... nagrywa dźwięk mono
Masz możliwość nagrywania stereo z zewnętrznym mikrofonem...
recenzenci z dpreview, imaging-resource, cameralabs, letsgodigital, amateur photographer czy rodzimego fotopolis doceniają ergonomię tej puszki.
(oczywiście nie stawiają jej obok D300, 5D, K-5 bo to nie ta półka i jeśli ktoś to robi to chyba aby połechtać własne ego).
no zaraz... To właściwie wiadomo, że z dokładnością do jakości wizjera wszystkie aparaty z tej półki są praktycznie tak samo ergonomiczne. Weźmy mały kompakt z jednym przyciskiem i jednym pokrętłem zmiany trybu. Czy on jest nieergonomiczny? oczywiście, ze nie. W porównaniu do reszty małych kompaktów. Podobnie z aparatami tej klasy o której mowa. One sa fajne i świetne... do tego do czego zostały zrobione. To sa aparaty w których operator (wg intencji projektantów) rzadko uda się w tryb M, rzadko będzie uzywał korekcji ekspozycji, a jak sobie kupi lampę to będzie tak wielkie halo, że konstruktorzy moga to własciwie pominąc. Po prostu to jest taki point and shot z wymiennym obiektywem i większą matrycą. Tyle, że u nas, w naszej realności te "point and shoty" stają się często gęsto 'poważnymi' aparatami...
I właśnie z tymi d300 czy k-5 te niskie modele porównywać trzeba. Bo takie aparaty cechują się właśnie jakąś tam w miarę niezła (z dokładnością do przyzwyczajeń) ergonomia obsługi. A to co piszesz to za przeproszeniem zaczyna być taki marketingowy bełkot jak to, żeby zamiast słowa "tanie" uzywać słowa "dostępne" bo tanie się źle kojarzy.
Taka drobna socjotechnika: najpierw piszemy, że a55 (wstaw łotewer podobny model) ergonomią nie odbiega od sobie podobnych, potem, że ma dobrą ergonomię w swojej klasie a za chwilę skracamy i piszemy, że a55 ma dobrą ergonomię... (ha ha ha...)
pan.tadeusz napisał/a:
co więcej, na zagranicznych forach można przeczytać opinie użytkowników 7D czy A900, którzy w A55 znajdują świetną walkaround alternatywę dla ciężkiej bardziej zaawansowanej puszki i również nie narzekają na braki w obsłudze (wręcz przeciwnie).
No dobrze, bo to jest świetne urządzenie do tych potrzeb, co nie ma akurat żadnego związku z ergonomią obsługi (poza tym, że nie jest tragiczna). Czy jak ktoś sobie kupuje świadomie kompakta za 4 stówy to narzeka na braki w obsłudze? W tej kategorii uzytkowników o której mowa to dobrze widziały gały co brały.
a co do Twojej analogi samochodowej... zaraz dojdziemy do wniosku, że cinquecento jest autem równie wygodnym jak ów Bentley. Albo słynne porównanie ferrari (modelu nie pomne) i 126p:
ilość kół: F - 4, 126p - 4
ilość silników: F - 1, 126p - 1
umieszczenie silnika - F i 126p - z tyłu
ilość miejsc: F -2, 126p - praktycznie 2, teoretycznie 4
pojemność bagażnika: F- 100l, 126p - 110l
można tak dalej...
pan.tadeusz [Usunięty]
Wysłany: Wto 23 Lis, 2010
widzę, że usilnie starasz się zdyskredytować A55 i koniecznie będziesz porównywał z konstrukcjami semi-pro
ciekawe, że np. w temacie o K-r jakoś nie wydrwiłeś braku drugiego pokrętła, dodatkowej lampy, trybu M i użytkowników tej puszki, a to mnie zarzucasz stronniczość
[ Dodano: Wto 23 Lis, 2010 09:35 ]
RB napisał/a:
a co do Twojej analogi samochodowej... zaraz dojdziemy do wniosku, że cinquecento jest autem równie wygodnym jak ów Bentley. Albo słynne porównanie ferrari (modelu nie pomne) i 126p:
ilość kół: F - 4, 126p - 4
ilość silników: F - 1, 126p - 1
umieszczenie silnika - F i 126p - z tyłu
ilość miejsc: F -2, 126p - praktycznie 2, teoretycznie 4
pojemność bagażnika: F- 100l, 126p - 110l
można tak dalej...
ale czy zauważyłeś, że to nie ja stawiam te auta obok siebie?
dziwi mnie raczej to, że ktoś uważa iż każda żona aby móc szybko i zgrabnie załatwić codzienne zakupy musi koniecznie zainwestować w Ferrari bo inaczej jest po prostu śmieszna.
potrzebujesz semi-pro więc kupujesz coś z tej półki
mierzysz w entry-level więc wybierasz coś z półki niżej
robisz to ze względów finansowych czy ideologicznych - nie obchodzi mnie to i nie zamierzam Cię z tego powodu obśmiewać
dla mnie możesz robić fotki kompaktem za cztery stówki i nie ma to znaczenia jeśli tylko przekonują mnie Twoje zdjęcia
wydaje mi się jednak, że niektórym czasem brakuje dystansu i gdy już poczują na karku ciężar większej puszki to w jakiś sposób czują się uprawnieni by dowartościować się kosztem innych używając właśnie takich pokrętnych porównań
Ostatnio zmieniony przez pan.tadeusz Wto 23 Lis, 2010, w całości zmieniany 1 raz
i koniecznie będziesz porównywał z konstrukcjami semi-pro
Dzizas... czy mam jeszcze raz napisac duzymi literami:
a55 ma ergonomie nie gorsza od podobnych konstrukcji (jak ktoś sie przyzwyczai do elektrowizjera). W kategoriach obiektywnych te wszystkie aparaty klasy mniej więcej a55 maja dość kiepską ergonomię.
pan.tadeusz napisał/a:
ciekawe, że np. w temacie o K-r jakoś nie wydrwiłeś braku drugiego pokrętła, dodatkowej lampy, trybu M i użytkowników tej puszki, a to mnie zarzucasz stronniczość
Nie zarzucam Ci stronniczości, co najwyżej zbytni entuzjazm. Niczego nie wydrwiwam. A na pewno nigdy nie było moim zamiarem drwić z użytkowników. Stwierdzam, że w tym aparacie cięzko będzie pracować w M, ciężko będzie korygować w bardziej wymagających warunkach itede. To jest moim zdaniem ergonomia, a nie czy przycisk podglądu jest we własciwym miejscu...
czy naprawdę trzeba świat widzieć w kategoriach tych co Sony lubia i nie lubią? Czy muszę zabierać głos w kontekście kazdego aparatu? czy muszę kłaśc uszka po sobie jak ktoś tu pisze delikatnie mówiąc "nieprecyzyjnie" bo od razu będe dyskredytował i wydrwiwał. To chyba zaczyna juz powoli podpadać pod ten syndrom co to ma go Pan Prezes...
pan.tadeusz napisał/a:
ale czy zauważyłeś, że to nie ja stawiam te auta obok siebie?
dziwi mnie raczej to, że ktoś uważa iż każda żona aby móc szybko i zgrabnie załatwić codzienne zakupy musi koniecznie zainwestować w Ferrari bo inaczej jest po prostu śmieszna.
Tyle, ze to TY piszesz, ze a55 to aparat o dobrej ergonomii, a nie że a55 to aparat o dobrej ergonomii wśród aparatów jemu podobnych. To właśnie Ty stawiasz a55 do biegu z d300, bo nie raczysz zrelatywizowac swojego ostrego stwierdzenia.
pan.tadeusz [Usunięty]
Wysłany: Wto 23 Lis, 2010
RB napisał/a:
Tyle, ze to TY piszesz, ze a55 to aparat o dobrej ergonomii, a nie że a55 to aparat o dobrej ergonomii wśród aparatów jemu podobnych. To właśnie Ty stawiasz a55 do biegu z d300, bo nie raczysz zrelatywizowac swojego ostrego stwierdzenia.
kolego, teraz odwracasz kota ogonem.
to Twoje słowa:
RB napisał/a:
ov_Darkness napisał/a:
Przyznaję, że body są fajne ergonomicznie ...
Ergonomiczne body a55...
No cóz...
Każdy świat widzi po swojemu...
jesli przejrzysz moje posty jeszcze raz to zobaczysz, że wspomniałem tylko iż nie widzę powodów by czepiać się ergonomii po czym zwróciłem uwagę iż wasze porównania do puszek klasy semi-pro są nietrafione.
Ty zdecydowałeś się zrównać ten aparat do klasy kompaktu za cztery stówki, gdzie tryb M i możliwość podłączenia lampy występuje głównie w instrukcji
bądź więc chociaż konsekwentny w wyrażaniu swoich opinii bo teraz to mnie próbujesz przypisać zbytnie zaangażowanie
pozdrawiam i na koniec trochę "wymiocin klauna" z tej śmiesznej idioten camera
kolego, teraz odwracasz kota ogonem.
to Twoje słowa:
panie.tadeusz'u
Nie, najzwyczajniej RB przeanalizował Twoją wypowiedź, dodać jeszcze można, że niekoniecznie trzeba odnosić ergonomii tej puszki od razu do zdecydowanie wyższych modeli (bo, to też taki zabieg socjotechniczny zastosowany przez Ciebie) jak 7D czy d300.
pan.tadeusz napisał/a:
bo teraz to mnie próbujesz przypisać zbytnie zaangażowanie
...które wynika zresztą u Ciebie z posiadania tego body, polecam więcej dystansu, bo nikt nie twierdzi, że jakość obrazka z tego body jest zła, wszyscy dyskutujemy tu o względnym pojęciu "ergonomii"
Ostatnio zmieniony przez kozidron Wto 23 Lis, 2010, w całości zmieniany 2 razy
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 15
.
