Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Przecież liczy dla odległości makro.
Tyle że w przypadku obiektywów z wewnętrznym ogniskowaniem (IF) jest skracana ogniskowa ... Więc tą nową ogniskową trzeba by wpisywać do kalkulatora. Ona jest chyba podawana na obiektywie ? Co tam można najwygodniej odczytać ? Niestety mam klasyczny obiektyw makro ...
Dane w kalkulatorze są obliczane na podstawie ogniskowej oraz jednej z trzech liczb:
- odległości przedmiotowej lub
- wyciągu (pierścienie, miech) lub
- skali odwzorowania
W przypadku IF pierwszy i trzeci sposób działają, natomiast obliczanie na podstawie wyciągu (czyli drugim sposobem) w tym kalkulatorze wydaje się niemożliwe. No i samego wyciągu, niezależnie od sposobu. Trzeba by dorobić jakąś opcję do odhaczania informującą kalkulator, że to IS, tak żeby kalkulator zmieniał sposób obliczania. I może okienko do wpisywania maksymalnej ogniskowej. Bo wyciąg trzeba by prawdopodobnie modyfikować na etapach pośrednich o różnicę pomiędzy ogniskową maksymalną a aktualną.
W obiektywach IF odległość obrazowa jest chyba stała, równa maksymalnej ogniskowej.
Czyli jeżeli wynosi ona 200 mm (wyciąg = 0), to po skróceniu ogniskowej do 100 mm wyciąg "wewnętrzny" wzrasta do 100 mm (<-- 100 + 100 = 200). Tzn. zachowuje się to jak obiektyw 100 mm z miechem czy pierścieniami 100 mm.
1/x + 1/(f + wyc) = 1/f
OK - coś się nie odnajduję w takim bogactwie opcji
mysz leśna napisał/a:
Ona jest chyba podawana na obiektywie ?
Nie.
mysz leśna napisał/a:
Co tam można najwygodniej odczytać ?
To samo co na każdym obiektywie: ogniskową dla inf i minimalna przysłonę.
mysz leśna napisał/a:
natomiast obliczanie na podstawie wyciągu (czyli drugim sposobem) w tym kalkulatorze wydaje się niemożliwe. No i samego wyciągu, niezależnie od sposobu.
No właśnie.
Zakładam 105mm IF wyostrzony na min by mieć 1:1 na mieszek i wyciągam go o 80mm. I jak jeszcze coś mnie podkusi to założę dodatkowo między mieszek a korpus tc 1.7x, a co.
Wygląda na to, że masz rację. Nie ma to jak weryfikacja doświadczalana. Ta część została dorobiona dopiero przedwczoraj i wczoraj ...
Dzięki za uwagi, dzięki którym udało się to dopracować.
Do tej pory kalkulator traktował liczbę z okienka odległość ustawiona na obiektywie jako odległość przedmiotową, teraz jako sumę przedmiotowej i obrazowej, czyli odległość do matrycy. Zupełnie o tym zapomniałem.
Po tej modyfikacji skala odwzorowania wychodzi 3.3641. Trochę niepokojąca jest ta niewielka różnica nieco ponad 2 mm. Ale na przykład odległość 0.314 m może być niedokładna. Albo obiektywy IF są tak nietypowymi konstrukcjami, że nie można stosować do nich wzoru soczewkowego ?
Wszystkie pozostałe odległości, w tym w dwóch innych kalkulatorach to odległość przedmiotowa (do środka optycznego obiektywu), a nie suma. Może dobrze byłoby niektóre przerobić. Tylko na jaką. Do matrycy ? Do przedniej soczewki nie da się obliczyć. W skrajnym przypadku może to być przecież na przykład obiektyw lustrzany ...
Ręcznie można to policzyć tak:
f = 105 mm
wyc = 200 mm
odl = x + y = 0.314 m (odległość ustawiona na obiektywie)
Wzór soczewkowy:
1/x + 1/y = 1/f'
Ponieważ odległość obrazowa dla obiektywów IF jest chyba stała, równa nominalnej ogniskowej (tutaj 105 mm):
y = f
wzór soczewkowy prawdopodobnie można zmodyfikować tak:
1/x + 1/f = 1/f'
odległość przedmiotowa (bez wyciągu):
x = odl - y = odl - f = 0.314 - 105 = 0.209 m (a nie 0.314 ...)
x + f = 0.314
ogniskowa "rzeczywista" obiektywu ze wzoru soczewkowego:
f' = f * x / (x + f) = 0.105 * 0.209 / 0.314 = 0,0699 m = 69.9 mm
Ty dołożyłeś dodatkowy wyciąg, więc odległość obrazowa jest równa
y = y + wyc = 105 + 200 = 305 mm
Odległość przedmiotowa dla obiektywu 69.9 mm + wyciąg:
1/x + 1/y = 1/f' --> x = f' * y (y - f') = 69.9 * 305 / (305 - 69.9) = 90.7 mm
Skala odwzorowania:
Beta = y / x = 305 / 90.7 = 3.36
Skala odwzorowania:
Beta = y / x = 305 / 90.7 = 3.36
Super - tylko.. yyyy.. dlaczego widzę co najmniej 9mm (licząc po kreskach), a w sumie mogę powiedzieć, że całe 10mm? Zakładając , że to 10mm jest pewne to skala jak byk wychodzi 36/10=3,6
Gdyby miało być 3.36 to powinienem widzieć 10,71mm miarki.. Hm hm hm...
A teraz od początku:wg mnie 105VR przy wyostrzeniu na MFD ma takie powiększenie, jak obiektyw o ogniskowej ok Xmm, ale nie jest to tyle, ile wyszło Ci z obliczeń.
Aby Ci to pokazać zrobiłem takie małe doświadczenie: 105VR skręcona ostrość na minimum. Odległość ostrzenia 309mm, kadr w poziomie obejmuje 33,3mm, powiększenie 1,081x..
309 to troszkę mniej niż oficjalne 314... No ale to w zasadzie nieistotne...
3.600 i 3.364 to niewielka różnica. 3.6 wychodzi przy 28.492 cm - tylko 2.9 cm bliżej niż 31.4 cm. Bardzo możliwe, że do tak nietypowego rodzaju obiektywów trzeba by zastosować znacznie bardziej skomplikowane obliczenia, w dodatku z wykorzystaniem jakichś współczynników nie podawanych przez producenta. Jeżeli sprawa nie wyjaśni się to dopiszę informację, że obliczenia dla obiektywów IF są przybliżone.
hijax_pl napisał/a:
wg mnie 105VR przy wyostrzeniu na MFD ma ogniskową ok 78,5mm
faktycznie przy skali odwzorowania 1:1
x = 2 * f
y = 2 * f
4 * f = 4 * 78.5 = 314 mm czyli MFD
Gdyby przyjąć taką ogniskową, skala odwzorowania z tym miechem 200 mm wynosi
y = 2 * 78.5 mm + 200 mm = 357 mm
x = f' * y / (y - f') = 78.5 * 357 / (357 - 78.5) = 101 mm
Beta = y / x = 357 / 101 = 3.53
To niestety oznacza, że odległość obrazowa (y) wzrasta od 105 mm dla nieskończoności do 2 * 78.5 = 157 mm dla 1:1 (?), więc to założenie że y = const może być błędne.
To że fizyczna długość obiektywu nie zmienia się nie oznacza, że w środku nie przemieszcza się środek optyczny obiektywu.
Ostatnio zmieniony przez mysz leśna Sob 09 Lip, 2011, w całości zmieniany 2 razy
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 9
