Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Kolejny przykład jak manipulujesz wypowiedziami. Od początku pisałem o F2 nigdzie natomiast o F6,3.
Raz jeszcze zapytam: w którym konkretnie miejscu napisałeś, że do porównania, jakie próbujesz przeprowadzić, trzeba stosować f/2 przy mocnym świetle? Nie potrafię telepatycznie czytać w Twoich myślach, więc precyzuj swoje wypowiedzi tak, aby nie pozostawiały niedomówień.
Przypomnę, że nie ma żadnego rozsądnego argumentu, który zmuszałby do tego użytkownika X10. Argument GO odpada, bo w tym aparacie i tak się nie da...
Chris62 napisał/a:
W pewnych sytuacjach duża GO przy F2 jest potrzebna ale nie rozumiem kwestionowania potrzeby małej GO w np silnym świetle.
Nie kwestionuję potrzeby uzyskiwania małej GO w warunkach silnego światła. Jak ktoś chce, może użyć odpowiedniego sprzętu do tego celu (przy czym w żadnym razie nie będzie to ciemny kit). Kwestionuję możliwość uzyskania małej GO na szerokim kącie w X10.
Przy okazji, pokaż jakieś swoje zdjęcie wykonane na szerokim kącie, w którym udało Ci się odseparować obiekt od tła. Tylko nie zbliżenie jakiegoś kwiatka.
Chris62 napisał/a:
...co do lustrzanek faktycznie jest argument ten ciemny kit który tak namiętnie podkreślasz ale jakoś opornie Ci przychodzi przyznanie że nie każdy tego ciemnego kita musi używac!
A jakiego innego zooma w tej cenie proponujesz, skoro nie ciemnego kita? Nie ma innych.
Chris62 napisał/a:
Tutaj padł argument w postaci tak się składa Samsunga nic nie potradze, że nie znam innego przykładu aparatu za 2500 PLN z kitem i dwoma stałkami w komplecie.
Ale to nie jest wątek na takie argumenty. To jest dział dotyczący kompaktów, a wątek jest o X10. Ja już się boję otworzyć lodówkę, bo pewnie już tam jesteś ze swoim Samsungiem.
Chris62 napisał/a:
Również koledzy mrawi i NX5 podlinkowali bezpośrednie porównanie jakości jpgów z IR żeby każdy to zoabaczył jak te jpgi z X10 są lepsze od NX5/10 a przypomnę że w komentarzach pewna osoba twierdziła ze X10 ma lepsze jpgi od NX10.
Ci koledzy od siedmiu boleści nie potrafią zrozumieć, że X10 to kompakt zoomem dla ludzi, którzy chcą mieć kompakta z zoomem. Z jakichś powodów nie chcą stałek. W związku z czym sensownie jest go porównywać do aparatów również z zoomem, a ten, w przypadku Samsunga, póki co może być jedynie ciemnym kitem. Skoro jest ciemniejszy o dwie działki, należy porównywać zdjęcia na czułościach różniących się właśnie o te dwie działki.
Chris62 napisał/a:
Nie wiem jak tam sobie to zobaczył ja w każdym razie nie widzę ani ja ani wielu innych aby były lepsze i to już na poziomie kita.
Jak wyżej.
Chris62 napisał/a:
Inaczej na X10 patrzy osoba posiadająca lustrzankę i to FF a inaczej odoba chcąca mieć stosunkowo uniwersalny aparat ale JEDEN.
Większość ludzi posiada tylko jeden aparat. I patrząc na statystyki sprzedaży, w większości przypadków jest to kompakt.
Chris62 napisał/a:
Ja nie zamierzam nikomu narzucać wyboru typu aparatu natomiast nie zaakceptuję pociskania ludziom ciemnoty jakoby X10 był lepszy od NX10 bo w ogólnym rozrachunku nie jest zwłaszcza, że nie jest tani.
Zastanów się z kim walczysz i czy to jest odpowiednie miejsce to tego. Pokaż mi, w którym miejscu padło stwierdzenie "X10 jest lepszy od NX10". Każdy aparat ma tak wiele cech, jednych lepszych, drugich gorszych, że nikt rozsądny nie wysunąłby tak ogólnej tezy. Nie musisz na każdym kroku przekonywać się, że dokonałeś najlepszego wyboru. Pojawienie się X10 na rynku nie sprawi, że kryteria Twojego wyboru ulegną zmianie. Twój Samsung nadal będzie ósmym cudem.
Chris62 napisał/a:
Odkryłeś pewne rewelacje rozwiązania problemu krążków to podziel się nimi z firma Fuji bo oni chyba sami o tym nie wiedzą.
Wszyscy na dpreview już o tych ustawieniach wiedzą i stosują. Fuji też dokładnie wie, o co chodzi.
Chris62 napisał/a:
Może w takim razie instrukcję obsługi aparatu nalezy zaktualizować o właściwe nastawy?
Tak naprawdę już tam to jest w instrukcji obsługi, tylko trzeba powiązać pewne fakty.
Chris62 napisał/a:
Widzisz ta subtelna różnica jest taka, że posiadacz NX10 jakie by nastawy nie zastosował to białych krążków nie dostanie.
Skończ już z tym NX10, bo się mdło robi. Ty też nie uzyskasz takiego DR w jpeg, jak X10, ani nie wykonasz nocnego zdjęcia z ręki z tak niskim poziomem szumów, jak w X10. Nie ma żadnej kombinacji nastaw, która mogłaby rozwiązać ten problem. Współczuję więc... Użytkownicy X10 mają przynajmniej możliwość ominięcia tych białych dysków raz na zawsze, a poświęcić temu muszą jedynie kilka sekund, zmieniając trwale dwa parametry w menu.
Chris62 napisał/a:
W innych kwestiach fotograficznych to: małą GO uzyska bez problemu, dobry DR otrzyma już na ISO 200, zakresy migawki ma do dyspozycji bez ograniczeń w kontekście użycia przysłony a jak sie puszka zepsuje to nie wyrzuci obiektywów.
To tylko niektóre zalety i to z niższą cenę. Na korzyść X10 przemawia w zasadzie tylko jasny zoom o małych gabarytach.
Jasny zoom o małych gabarytach i wszystkie te zalety, które wymieniłem już wcześniej dla wielu będą wystarczającym argumentem, aby kupić ten aparat i zapłacić za niego tyle, ile on kosztuje. Nic tu nie zmienią Twoje frustracje związane z dysonansem pozakupowym.
Chris62 napisał/a:
Można by rzec, że jak twierdzisz reklamuję Samsunga. No tak by było gdyby w tych aspektach, które podałem była alternatywa konkurencja - jest taka?
Wyobraź sobie, że prowadzisz firmę przewozową i jeździsz ciężarówką marki X. W wolnym czasie buszujesz po forach motoryzacyjnych i nie robisz nic, oprócz nagminnego zaśmiecania wątków w dziale "samochody osobowe" pisząc posty o tym, jak to bardzo szczęśliwy jesteś, gdy możesz przewieźć na pacę kanapę i kredens, podczas gdy samochodem osobowym mógłbyś co najwyżej przewieźć zakupy z zieleniaka. Oczywiście nie zapominasz, aby w każdym poście dodać, że tyle szczęścia daje Ci jedynie doskonała ciężarówka marki X. Czy nie uznałbyś tego za nachalny marketing, który należy tępić?
Teraz wróćmy do tego, co robisz faktycznie: używasz sobie bezlusterkowca marki Samsung z kompletem obiektywów i szczęśliwy jesteś, bo lubisz jak coś się odkręca, przykręca, zmienia - wymienne obiektywy są w sam raz dla Ciebie. Wchodzisz jednak na forum do działu dotyczącego kompaktów, które służą do tego, żeby fotografować nimi BEZ ZMIENIANIA OBIEKTYWÓW i płaczesz, że do X10 nie można podpiąć stałeczki z wyprzedaży za xxx zł. Za to rozpływasz się w zachwytach nad doskonałością Samsunga NX10, zamieszczając jego nazwę nawet po kilkanaście razy w każdym razie, natomiast Twoje komentarze pod artykułami w tym temacie, niezależnie czego by dotyczyły, zaczynają się mniej więcej: "Kupiłem Samsunga, bo to jedyny aparat z kitem i dwiema stałkami, jaki był akurat w wyprzedaży". No i jechane o tym, dlaczego właśnie Samsung, a nie coś innego.
Człowieku, ogarnij się.
Chris62 napisał/a:
Prosiłem o podanie alternatywy Ciebie i Hijax_pl co polecicie w cenie X10 ciekawszego mając na uwadze możliwośsci fotograficzne i co? Nic?
Gdybym znał w tej cenie coś ciekawszego, co w lepszym stopniu spełnia moje wymagania, to bym to kupił. Niestety nie znam, więc nie pomogę Ci w tej kwestii.
Luke_S ja już nie mam zamiaru po raz nty pisać w kółko to samo.
Coś tam zarzucasz odnośnie poziomu mojej wiedzy o X10 a sam piszesz farmazony o NX10 i nawet nie będę ich prostował bo nie chcę Cię narażac na wizytę u psychoanalityka lub śmierć głodową z powodu obawy otwarcia lodówki.
Gdzie? w którym miejscu itd.? - Tu w tym wątku i również w komentarzach do testu padają takie nie inne stwierdzenia, o których pisałem.
Tak to dział kompaktów ale ten konkretny kompakt kosztuje tyle co lustrzanki, bezlusterkowce itd niektóre kompakty ceną przewyższa ponad dwukrotnie!!!
Ten fakt jest przyczyną takich nie innych porównań.
Gdyby kosztował adekwatnie do klasy nie byłoby tych dywagacji prawda?
Co miał kto rzec to rzekł. Ja patrzę na aparat poprzez pryzmat ceny.
Uzasadniłem dlaczego tak nie inaczej nie każdy z tym musi się zgadzać.
To jest problem dla tych, którzy dopiero mają zdecydować na co wydać swoje 2500 PLN.
Owszem moge nie mieć racji ale póki co nie ma dowodu, że nie mam.
Nie obaliłeś moich spostrzeżeń!
Na fujiklubie, który mrawi podlinkował nawet znalazłem zdjęcia z X10 pod światło - ktoś tam zauważył też czerwone przebarwienia bliki więc jak za 2500 to kiepsko panie Luke_S - co innego jakby to kosztowało 1000 PLN rozumiemy się?
Jeśli rozwiązałeś problem białlych krążków to wspaniała wiadomość!!! Kiedy nagroda Nobla?
Dlaczego Fuji nie ogłosiło tego oficjalnie? A może ogłosiło a ja nic nie wiem? Zapytam po Twojemu Gdzie to jest i w którym miejscu??
I nie rozśmieszaj mnie z tym DR z X10 - nie robi na mnie wrażenia jak na aparat za 2500 PLN.
nawet w stosunku do jpga z NX10 a taki NEX zmatrycą 16 MP kosztujący podobnie go zdeklasuje - 16 MP nie 6MP!!!
Twoje argumenty są na pozimie sprzedawcy z salonu Skody wmawiającego klientowi że Fabia 1,2 HTP 49 KM to bardzo dynamiczny samochód.
Ja temu klientowi radziłem Clio 1,4 75 KM za niższą cenę ale dał się nabrać tem usprzedawcy.
Teraz z tego co wiem pod ostrą górę z 4-ma osobami na pokładzie ma problem ruszyć z miejsca o komforcie jazdy w trasie za Żukiem nie wspominając.
Mogę nawet uszanować jego wybór bo było nie było zapłacił mniej niz za Octavię ale jeśli by zapłacił więcej to jak to zrozumiec? Tak mniej więcej jest z X10 kupujesz Fabię drożej niż Octavię pomijając wszelkie zalety i wady obu aut IMO jest to niezbyt optymalny zakup.
Ja tu "narzekam" nie po to, żeby reklamować coś innego tylko po to aby ewentualnie ostrzec potencjalnych nabywców przyd babolami jakie mogą ich spotkać.
Dlatego to robię bo sam doświadczyłem zakupu drogiego i badziewnego aparatu (choć mającego często dobrą opinię - sam nawwt miałem okres, że byłem nim zachwycony he he)
W przyszłości nie chciałbym jednak aby tego typu zakup mi się ponownie przydarzył i mam nadzieję, że jak będę chciał zakupić konkretny telewizor plazmowy to jakaś osoba obeznana w temacie uświadomi pewne plusy i minusy konkretnego modelu i podpowie jaka jest alternatywa w określonym budżecie.
Zauważmy przy tym że konsekwencje takiego zakupu są zgoła inne w rzypadku telewizora i aparatu bo przy TV co najwyżej pooglądam sobie filmy z ciut gorszym obrazem a po aparacie pozostają użytkownikowi własne zdjecia, które być może wyglądałyby lepiej gdyby były wykonane lepszym sprzętem.
Jak dziś patrzę na zdjęcia z s7k, które wówczas wydawały mi się super to dziś mam niedosyt..
To tyle w temacie. Nie mam już wiele do dodania. Czekam więc na wyniki testów dowody wyższości X10, które zapowiadaliście.
Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony przez goltar Pon 16 Sty, 2012, w całości zmieniany 1 raz
Odkryłeś pewne rewelacje rozwiązania problemu krążków to podziel się nimi z firma Fuji bo oni chyba sami o tym nie wiedzą.
Wszyscy na dpreview już o tych ustawieniach wiedzą i stosują. Fuji też dokładnie wie, o co chodzi.
Jacy wszyscy? Fuji chyba nic nie wie. Na razie nikt nie poinformował osoby o nicku irma jak ma się pozbyć białych krążków http://fujiklub.pl/viewtopic.php?t=11331. Na fujiklub.pl nawet słowa nie ma o Twoim odkryciu. Teraz dochodzą sprawy krzywego wizjera w X10, już dwie osoby tego doświadczyły http://fujiklub.pl/viewtopic.php?t=11513, ponadto okazało się, że korekcja dioptryczna w tym modelu to -3 do +1,5. No i +1,5 to za mało, żeby mozna sobie swobodnie dopasować ostrość wizjera. A czy nie mogło być +3? http://fujiklub.pl/viewtopic.php?t=11515. Ludzie kupują i sprawy wychodzą na wierzch.
Chłopaki, ponieważ wątek od dłuższego czasu polega tylko na ogryzaniu się na kolejne coraz dłuższe fragmenty cytatów, to proponuję reset. Jak ktoś będzie miał coś merytorycznego do napisania, to proszę o wiadomość na PW, to otworzymy znowu wątek.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 11
