forum.optyczne.pl

[Czesiu32]

Nie używam pentapryzmatów i celowników przeziernikowych, bo aparat trzeba by przykładać do głowy, którą nie zawsze da się wstawić tam, gdzie by się chciało przystawić aparat do zdjęcia.
Najlepszym celownikiem jak dla mnie pozostaje jedynie wychylny wyświetlacz. Spojrzenia w okienko lustrzanki w ciągu całego mojego życia, można by policzyć na palcach rąk, a fotografuję od dzieciństwa.
Lustrzankę miałem tylko jeden raz i na krótko. Jakąś tam Prakticę. Pozbyłem się jej szybko, bo każde zdjęcie z niej było wstrząśnięte w pionie. Lustro kopało skrętnie korpusem. Stwierdziłem, że lustrzanki z lustrem to poroniona konstrukcja.

Niedawno w robocie kolega miał ze sobą swoją lustrzankę. Jakiegoś Nikona, bo zawsze kiedyś pragnął mieć jakiś porządniejszą cyfrową lustrzankę. Kupił ją sobie kilka lat temu. Przy okazji spojrzałem w nią bo interesowało mnie pod jakim kątem widzenia ukaże się powierzchnia matówkowego kadru, w moim biologicznym przetworniku obrazu.

Byłem zszokowany! Kadr zajmował mi na siatkówce wzroku tyle miejsca, jakbym patrzył mniej więcej na kartkę papieru formatu A4 z odległości jednego metra.

Zakładając mniej więcej, że komfortowe spoglądanie na całość obrazu to patrzenie na niego z odległości takiej jak jego wymiar liniowy - dłuższy bok, lub przekątna - to rozdzielczość wzroku jest w stanie rozparcelować taką powierzchnię na 3000 pikseli mierząc to liniowo. To wynika z zasady, że rozdzielczość wzroku to mniej więcej jedna minuta kątowa.

Więc kartka papieru A4 z odległości metra, czyli to co ujrzałem w dziurce Nikona przekładałoby się mniej więcej na 1000 pikseli ocznej rozdzielczości, takiego optycznego matówkowego obrazka w celowniku.

Pomyślałem więc, że to jest po prostu chore. Idea ustawialności ostrości na matówce jest po prostu tutaj nie do spełnienia.

Ponieważ nie pamiętam wszystkich moich życiorysowych spojrzeń w pentapryzmaty, nie sądzę, aby dawniej też tak dennie było z tymi pentapryzmatami. No bo jak mnie pamięć nie myli, chyba były tak kreowane w pentapryzmatach obrazy, aby oczami wręcz przemiatać i przeskakiwać po ukazanym matówkowym kadrze.

1. Czy są teraz takie lustrzanki, gdzie spoglądając w pentapryzmat nie pomniejszają widzianego świata jak odwrócona lornetka? Takie np, że jak spojrzy się w nią na cofniętym zoomie to przynajmniej widać wszystko w celowniku w takiej wielkości jak w rzeczywistości?

2. Jaki więc parametr w danych aparatu miałby to określać, aby się o tym dowiedzieć z opisu aparatu?

Czy ktoś się tutaj na tym zna?

Spotkałem w dawnym katalogu lustrzanek coś co by mogło o tym mówić, ale nie za bardzo się orientuje o co by tu chodziło. Wydaje mi się, że to dobry trop, tylko że nie spotkałem takich opisów o powiększeniu celownika na współczesnych opisach lustrzanek.

Np z dawnego katalogu:
Minolta dynax 9 XI - Celownik 93% pola obrazu, powiększenie 0,75 x
Olympus OM-4 TI - Celownik 97% pola obrazu, powiększenie 0,84 x

Co do % pola obrazu to wiadomo, że chodzi tu o tzw rezerwę bezpieczeństwa na pewność ukazania kadru w obliczu obcinania go potem w laboratoriach średnio po milimetrze z każdej strony kadru na filmie.

3. Ale co oznacza to powiększenie. Czy to jest powiększenie lupy w celowniku zrobionym na pentapryzmacie, czy właśnie jakieś definicyjne odniesienie się do pomniejszenia widoku rzeczywistego z natury, do widoku obserwowanego przez pentapryzmat?

4. No i dla jakich by to miało wtedy być ogniskowych, no bo to wszystko jest przecież zależne od siebie?

W sumie tak na początek wyszły z tego 4 pytania do znawców.

[ Dodano: Czw 10 Paź, 2013 10:46 ]
Musiałem sam poszukać odpowiedzi w internecie, bo to forum jest chyba zbyt mało odwiedzane przez znawców zagadnień.
Znalazłem to na tej stronie:

http://besa.ltf.info.pl/d...wnego-celownika

Otóż okazało się, że ten parametr o powiększeniu dotyczy jednak nie powiększenia lupy, która tworzy obraz z matówki do oka, ale o powiększeniu względem obrazu obserwowanego w rzeczywistości gołym okiem.

Pozostaje mi tu jeszcze niewyjaśniona sprawa jakiej ogniskowej w takim lustrzankowym aparacie, miało by to dotyczyć.
No bo używając długiej ogniskowej obraz na matówce w porównaniu do odbioru obrazu gołym okiem dodatkowo ulega przecież powiększeniu do tego obserwowanego gołym okiem.
Na wskazanej stronie nie jest omówione zagadnienie, do jakiego obiektywu odnosi się ta definicja.

Więc szanowni znawcy i opiekunowie forum! Jak rozumiecie zagadnienie i macie wiedzę, to pozwalam wam się wypowiedzieć, ku chwale rozwoju i propagowania wiedzy fotograficznej, jeśli to forum do tego ma służyć.

Do jakiego więc obiektywu ta definicja powiększenia celownika dotyczy? Czy dotyczy to może obiektywu kit, tego który jest dołączony na wyposażeniu aparatu?
A jeżeli to jest zoom, to do jakiej jego ogniskowej to się odnosi?

[dragossani]

Cytat:

Co do % pola obrazu to wiadomo, że chodzi tu o tzw rezerwę bezpieczeństwa

Rezerwa raczej nie ma tu nic do rzeczy. Po prostu producenci dla obniżenia kosztów dają wizjery, które nie pokrywają całości pola obrazowego, jakie znajdzie się na zdjęciu.

Cytat:

Do jakiego więc obiektywu ta definicja powiększenia celownika dotyczy?

Do obiektywu standardowego czyli takiego, który nie zmienia geometrii widzenia. Ogniskowa równa przekątnej kadru (dla pełnej klatki jakieś 43 mm).

[mozer]

[Usjwo]

U mnie ogniskowa ktora nie zmienia "geometrii widzenia" to 85mm. Obraz przez wizjer i rzeczywisty jest taki sam, przy 50 juz widac roznice. Utarlo sie ze to 50 (mniej wiecej przekatna FF) oddaje rzeczywisty obraz, ale czy to nie dotyczy "odbitki na standardowym (pocztowkowym) formacie, ogladanej z 80cm "

[mozer]

Po prostu użyto jako odniesienia obiektywu 50 mm - w sposób arbitralny, nie ma co tego wyjaśniać.

[hijax_pl]

[Usjwo]

[Andrzej.M.]

[hijax_pl]

[dragossani]

[cygnus]

[jaad75]