Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Czy wiesz, że rozdzielczość matrycy ma wpływ na dyfrakcję?
Eeee tam , przesądy jakieś i gusła...
Wojmistrz napisał/a:
Jak dla mnie jest rozmazane
To amatorska puszka więc ma amatorskie odszumienie od pewnej czułości - nic na to nie poradzę , ale i bez niego widać że szumy były by najmniejsze. To bardziej ilustracja tego co dzieje się z kolorem w canonie zarówno przy wysokim ISO jak i przy próbie ciągnięcia z cieni...
Wojmistrz napisał/a:
Zdjęcia produktów robię na statywie, ISO100 i chcesz komuś wmówić, że dostrzeże optycznie różnicę w .jpg pomiędzy puszką X, a Y?
A OP twierdzi że będzie robił produktówkę ze statywu? Bo nic takiego nie czytalem... Wyobraź sobie że też robiłem produktówkę K-X-em właśnie i K-10 i nikt złego słowa nie powiedział mimo że mieli wcześniej z 5D II . Aha , na górze pozwoliłem sobie na żart, bo twoje pytanie o moją wiedzę było co najmniej nie na miejscu. I tak zostało potraktowane...
To amatorska puszka więc ma amatorskie odszumienie od pewnej czułości - nic na to nie poradzę , ale i bez niego widać że szumy były by najmniejsze. To bardziej ilustracja tego co dzieje się z kolorem w canonie zarówno przy wysokim ISO jak i przy próbie ciągnięcia z cieni...
Niby co? Wszystko wygląda okropnie, ale jak bym się sugerował taką fotką, to wybrał bym Rebel SL1 czyli w Europie znany jako 100D Szumy zredukować można np w Lightroomie, a takiej nieostrej papki z Pentaxa już nic nie poprawi
K-50,K-500,K-S2,100D.jpg
Plik ściągnięto 4246 raz(y) 196,04 KB
odszumianie.jpg Efekt ustawienia korekcji obiektywu i automatycznej korekcji szumów w Lr 6.6 Pokaż co ty zrobisz z K-50 :)
Jak czytam, to aż mi się nie chce wchodzić w szczegółową polemikę. Canony do 60D nie różnią się praktycznie matrycami… Ale najlepsze jest to: Canony bardziej szumią bo mają mniejsze matryce… Tradycyjnie, jak to u Andrzeja, wszystkie wady C wyolbrzymione, zalety zminimalizowane, natomiast w przypadku P odwrotnie: wszystkie wady są mało znaczące, wszystkie zalety kluczowe…
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Sro 27 Lip, 2016
Wojmistrz napisał/a:
szystko wygląda okropnie, ale jak bym się sugerował taką fotką, to wybrał bym Rebel SL1 czyli w Europie znany jako 100D Szumy zredukować można np w Lightroomie, a takiej nieostrej papki z Pentaxa już nic nie poprawi
Widzę że manipulujesz materiałem - widać masz taką potrzebę - nie wnikam o motywy - ja sprzętem nie handluję, więc nie muszę. Wziąłeś jedyne nieostre miejsce na planszy - co sugeruje że w ogóle ktoś nie ustawił ostrości albo zrobił to źle - nie mnie krytykować testerów.
Przy takich "numerach" - nie mam chęci do dalszej dyskusji z funboyami canona . Zainteresowanych odsyłam do testów w których choć jak widać niechętnie - to jednak przyznaje się wyższość Pentraxowi. Tak w wykonaniu, ergonomii jak w jakości obrazu.
Oczywiście to nie koniec czułości u Canona i Pentaxa - możemy iść dalej ... Można dodać że Pentax ma jeszcze ISO 51200. Tak , wiem że i tak takich czułości praktycznie się nie używa, ale lepiej je mieć niz w razie potrzeby ciągnąć niedoświetlone. Bo wtedy checa z canonem się dopiero zaczyna. Tym co nie szumi...
Ale jeśli ktoś nie potrzebuje takich czułości to pewnie jak ja, pozostanie w zakresie do 1600 ISO gdzie szumy w pentaxie są bardzo małe - i to są dla użytkowników jak najbardziej uzyteczne czułości. To że canony w tym 100D mu ustępują jest jasne i nie podlega dyskusji , tym bardziej że nawet redakcja testująca te sprzęty w końcu to przyznała pisząc :
"Różnice w poziomie szumu pomiędzy testowanym aparatem, a wymienionymi konkurentami były tak wyraźnie widoczne przy wzrokowej ocenie, że porównanie konkretnych wartości wniesie niewiele nowego. Można jednak zauważyć, że przewaga K-50 nad 100D wynosi około 1 EV, a nad A58 nawet 2 EV."
Czy :
Cytat:
obre zachowanie matrycy w K-50 bardzo dobrze widać kiedy porównamy jakość zdjęć z konkurencyjnymi aparatami. Jego przewagę w stosunku do lustrzanki Sony można już wychwycić przy ISO 400, a w stosunku do aparatu Canona przy ISO 800. Przy ISO 1600 sytuacja staje się już wyraźna. Testowany Pentax notując najniższy szum wysuwa się coraz bardziej na prowadzenie, 100D plasuje się na drugim miejscu, a A58 na trzecim. Przy dalszym wzroście czułości różnice w zaszumieniu obrazu stają się coraz większe i na ISO 25600 przewaga K-50 nad 100D aż rzuca się w oczy.
No dobrze - skoro rozmiar fizyczny nie ma tu nic do rzeczy... To może powinienem napisać - GORSZE? O słabszej dynamice barwnej ? O mniejszej rozpiętości tonalnej? To wszystko są fakty.
Jeśli połączymy "gorsze kolory" i gorsze odwzorowanie światłocieni z większymi szumami - to co mamy ? Canona? Jak dodasz błąd użytkownika i niedoświetlenie - efekt spokojnie da się odczuć. Banding i wypranie z kolorów gotowe.
Każdy sprzęt ma jakieś wady - ale kupujemy aparaty by mieć dobre zdjęcia tym co dostajemy w pudełku - tak jest w przypadku większości amatorów. I tu Pentaxowi K-50 niczego zarzucić nie można. Przynajmniej w stosunku do 3 i 4 cyfrowych canonów.
canon100.JPG Malutki uchwyt pozwala tylko na takie trzymanie...
Plik ściągnięto 4201 raz(y) 27,66 KB
pentax50.JPG Dobrze wyprofilowany uchwyt pozwala pewnie trzymać aparat
Plik ściągnięto 4201 raz(y) 26,52 KB
porównanie 1.JPG Czy rzeczywiście są różnice w ostrości jak twierdzi kol. Wojmistrz? Czy tylko wyszukał nieostry fragment? Czemu nieostry? Coś zasłoniło kawałek tablicy ? Aparat źle ustawili? Tego się nie dowiemy. Na przysłonie 5,6 nigdy niczego takiego nie miałem nawet z
Plik ściągnięto 4201 raz(y) 106,86 KB
porównanie optyczne.JPG A taka jest różnica przy 25600 ISO
Widzę że manipulujesz materiałem - widać masz taką potrzebę - nie wnikam o motywy
Co proszę? Czym manipuluję? Że zmieniłem z 750D o którym nie było mowy? Że w jego miejsce dałem aparat, który był częścią wątku czyli 100D? Że zamiast Nikonów, o których nikt nie wspominał dałem inne reklamowane przez ciebie Pentaxy? To jest manipulacja? No proszę cię! Sam pokazałeś szumy na ISO12800, a ja tylko pokazałem, że da się to nadal skutecznie odszumić bez nakładu pracy. Twoim problemem jest to, że masz klapki na oczach i fotografia zaczyna się i kończy na szumach w tabelkach. Kiedyś było takie powiedzenie o Nikonach i Canonach, teraz należało by je na potrzeby forum lekko przerobić.
Świat fotograficzny napisał/a:
"Pentax robi najlepsze aparaty, a Canon najlepsze zdjęcia."
I jeszcze jedna sprawa. Andrzej.M., ile razy fotografowałeś na ISO25600 czy ISO51200? Przecież nikt normalny nie używa takich czułości w świadomej fotografii. Dla znanych mi 99,9% fotografujących wychodzenie poza ISO3200 jest już przegięciem. Mi kiedy nie da się już nic inaczej podciągnąć, światełko już maksymalne itd zdarza się użyć ISO12800, ale na pełnej klatce w 6D, a i tam staram się nie przekraczać w życiu codziennym ISO800. Więc proszę, pochwal się nam jak często fotografujesz na maksymalnych czułościach?
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Czw 28 Lip, 2016
Wojmistrz napisał/a:
Co proszę? Czym manipuluję?
Tym że wybrałeś jedyny nieostry narożnik .
Wojmistrz napisał/a:
Że zamiast Nikonów, o których nikt nie wspominał dałem inne reklamowane przez ciebie Pentaxy?
Tutaj rozmawiamy tylko o K-50 , a jakbyś nie pamiętał pytanie dotyczyło również Nikona D3200. D7000 dodałem bo było wolne miejsce i żeby mnie nikt nie posądził o reklamowanie czegokolwiek. Za to ty zachowujesz się jakby pentax coś ci złego zrobił...
Wojmistrz napisał/a:
ile razy fotografowałeś na ISO
Wojmistrz napisał/a:
Przecież nikt normalny nie używa
No cóż, nikt normalny nie używa takich sformułowań wobec innej osoby i nie zadaje takich pytań. Tym bardziej że już niejeden raz wypowiadałem się jakich czułości używam i jakich staram się nie używać. Ale Ty wolisz pisać o cegłówkach i zadawać idiotyczne ( a może retoryczne?) pytania. Nie było by w nich niczego złego gdybyś nie próbował traktować mnie z góry. Ochłoń trochę . Bo zacietrzewianie się nie wyjdzie na dobre ani Tobie ani Twoim interesom. Jak ci zostanie - będziesz napadał na klientów którzy zapytają o Pentaxa.
[ Dodano: Czw 28 Lip, 2016 11:28 ]
P.S. A canona 750D włożyłem w porównanie jako model który wg. DxO robi nieco lepsze zdjęcia i ma nowszą matrycę - żeby nie być posądzonym o manipulację na jego niekorzyść , gdyż modelu 100D na liście nie było. A na amerykańskich nazwach canona się nie znam. Nie prowadzę canonowego komisu żebym miał z nimi styczność.
Ale miejsce jest bez znaczenia, czy to twarz, czy środek czy gdziekolwiek na tym zdjęciu, ponieważ nadal lepiej wygląda to w Canonie niż Pentaxie. O ile szumy da się łatwo usunąć, co udowodniłem, tak mydła tak ładnie z automatu nie naprawisz, a to TY podałeś tę fotkę w ISO12800 za przykład wyższości Pentaxa. Trzeba najpierw było ubrać okulary i przypatrzeć się, czy aby owy przykład nie odstraszy potencjalnych przyszłych Pentaxanin
Kolejna sprawa. Jak to jest z tym manipulowaniem?
Wojmistrz nie napisał/a:
ile razy fotografowałeś na ISO
tylko Wojmistrz napisał/a:
ile razy fotografowałeś na ISO25600 czy ISO51200?
a to spora różnica. Tak samo
Wojmistrz nie napisał/a:
Przecież nikt normalny nie używa
za to napisał/a:
Przecież nikt normalny nie używa takich czułości w świadomej fotografii.
Serio? Nie ma różnicy?
Jeśli tak chcesz zmieniać kontekst zdań, to ja też mogę.
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Pon 01 Sie, 2016
Wojmistrz napisał/a:
Wojmistrz nie napisał/a:
ile razy fotografowałeś na ISO
tylko Wojmistrz napisał/a:
ile razy fotografowałeś na ISO25600 czy ISO51200?
a to spora różnica. Tak samo
Wojmistrz napisał/a:
Wojmistrz nie napisał/a:
Przecież nikt normalny nie używa
za to napisał/a:
Przecież nikt normalny nie używa takich czułości w świadomej fotografii.
Serio? Nie ma różnicy?
Szanowny kolega bawi się szczegółami - zacytowałem fragmenty rozpoczynające Twoje wypowiedzi - licząc że mam do czynienia z człowiekiem inteligentnym który resztę sobie "dośpiewa" i zamiast robić wygibasy co napisał a czego nie zrozumie kontekst i się zachowa. Ale kolejny raz się przekonuję że tu trzeba uważać na każdy szczególik i literkę bo inaczej od razu moc hejtów od tzw "koleżeństwa" idzie i nie przebierają oni w słowach. Epitetów zwróconych wprost na szczęście nie ma bo moderacja czuwa, ale podteksty brzmią dość niefajnie. Takie przedszkole... W którym albo piszesz tylko uznane i sprawdzone "prawdy" bez pominięcia przecinka - bo zaraz ktoś to wyłapie i wyśmieje. Aż dziwne że udało mi się mimo silnego lobby fanboyów i mimo niedowiarków - wyciągnąć Pentaxa z niebytu w jakim kilka lat temu tutaj "się cieszył" . Może nie zawsze zgodnie z meritum - ale i bez mojej obecności zaczęto wspominać o walorach poszczególnych modeli. Więc trud się opłacił. Niektórzy widzą już Pentax-y w lodówkach a może i szafach - i winią mnie za ten stan, cóż - konieczne koszty. Zresztą , co mnie mogą obchodzić opinie pingwinów? Może lepiej niech lodówek nie otwierają. Zwłaszcza gdy siedzą w nich z aparatem. Strach pomyśleć że mógłby to być rzeczywiście Pentax... Chyba zacznę lansować inną tezę - że: " Pentax nie dla każdego... "
Ale gdy żartem kiedyś coś takiego napisałem - oj ! nie wiedziałem czy jeszcze się śmiać czy już się bać...
Kolega Andrzej chyba nie zdaje sobie sprawy, że większośc uczestnikow forum, zarówno tych starych jak i nowych, traktuje jego posty półserio, a samą osobę Andrzeja jako słabo znającego system, ale widzę, że ma misję i traktuje to poważnie, co widać po ostatnim jego wpisie
A to zaczyna być niebezpieczne
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Wto 02 Sie, 2016
Wujek_Pstrykacz napisał/a:
traktuje jego posty półserio
Mam do siebie i innych dystans i sam z siebie również żartuję - ale tych żartów czy czasem sarkazmu koledzy po prostu nie łapią...
Wujek_Pstrykacz napisał/a:
widzę, że ma misję i traktuje to poważnie, co widać po ostatnim jego wpisie
Misji nie mam - osiągnąłem co chciałem i żadnego niebezpieczeństwa nie widzę. Kolegów których główka przeze mnie bolała pozdrawiam. Bawiłem się dobrze - mam nadzieję że Wy również. Urlopu raczej nie będę poświęcał, ale czsem jednak zajrzę. Później też możecie liczyć na moje oko... w przerwach między sesjami. I po cichu powiem wam jedno - mam gdzieś czy aparat szumi mniej czy bardziej - bylem miał co fotografować... I pomysły na zdjęcia. Mogę to robić nawet Fuji S3pro...
Aż dziwne że udało mi się mimo silnego lobby fanboyów i mimo niedowiarków - wyciągnąć Pentaxa z niebytu w jakim kilka lat temu tutaj "się cieszył" .
Masz widzę mylne mniemanie o swoich osiągnięciach na forum. Pentax od dawna ma tutaj swoje miejsce, a Twoje działania jedynie irytowały osoby stale obserwujące wątki z cyklu „Pomagamy w wyborze”. Każda z marek ma swoich entuzjastów, zrównoważonych użytkowników i niezrównoważonych fanbojów. Ale tych ostatnich raczej nie potrzebujemy, tylko przeszkadzają, szczególnie kiedy ich wiedza techniczna jest niska i serwują nieprawdziwe informacje, poza nachalnym wychwalaniem wybranego systemu.
Andrzej.M. napisał/a:
I po cichu powiem wam jedno - mam gdzieś czy aparat szumi mniej czy bardziej - bylem miał co fotografować...
Czyli nareszcie zrozumiałeś jak to możliwe, że niektórzy fotografują czymś innym niż Pentax? Bardzo się cieszę.
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Wto 02 Sie, 2016
Cytat:
Czyli nareszcie zrozumiałeś jak to możliwe, że niektórzy fotografują czymś innym niż Pentax? Bardzo się cieszę.
Żartujesz? Niemożliwe! Nareszcie? Toż od początku nieśmiało wspominałem że fotografowałem tak wspomnianym Fuji jak i 5DmkII... Tyle że do techniki zawsze miałem dystans i delikatnie mówiąc ją "omijałem" a jeśli się w nią zagłębiałem to tylko po to by zdobyć jakiś mniej lub bardziej trafiony argument w dyskusji. Czasem wręcz zadawałem podstawowe pytana , za co przepraszam , bo koledzy brali to na poważnie...
komor napisał/a:
Pentax od dawna ma tutaj swoje miejsce
Widziałem to stałe miejsce, i ciągłe rady Canon taki, siaki , owaki no może Nikon... jako jeden z pierwszych (nie śmiem sobie pierwszeństwa przypisać) pisałem o słabym DR , wyższych szumach i niższej dynamice barwnej matryc Canona wobec tak nikona jak pentaxa. Nie wierzono gdy pisałem żę Pentaxa FF to kwestia 2 lat. Pozwoliłem sobie również zrobić podsumowanie zalet budżetowych Pentaxów wobec podobnych cenowo Canonów i Nikonów... Niektórych to dość mocno zdenerwowało... i przyszyli mi łatkę pentaliba... No to graliśmy dalej. Wejście w taką rolę może nie jest proste , ale jak widać - też się da. Ja po przerwie w zawodowej fotografii też musiałem się sporo nauczyć, bo wiadomości "analogowe" to sporo, ale trochę mało żeby wrócić na rynek. No i medium - jakim jest internet - traktowany przeze mnie początkowo bardziej niepoważnie - jako źródło rozrywki - okazuje się również przydatnym narzędziem profesjonalnym - i tu muszę przyznać - nastąpiło pewne przewartościowanie. I dziś podchodzę do tego medium zupełnie inaczej. Miłośnikom canona i nikona mogę powiedzieć tyle - fajne puszki (te bardziej zaawansowane oczywiście) w canonie cieszy szczególnie ostatni model 80d w którym jest wreszcie matryca porównywalna z konkurencją.
Co do budżetowych - nadal jestem za Pentaxem... po prostu bardziej mi odpowiada jego podejście do fotoamatorów. Moim zdaniem Canon po prostu okropnie rżnie klientów. A potem robi "zwroty kasy" ... taki chwyt marketingowy... Taa, wiem - pentax też za nowości każe sobie płacić więcej... Ale niedługo po premierze zwykle cena spada.
Andrzej.M., a dziwisz się? Jeśli człowiek nie może iść do sklepu i kupić jakiegoś towaru, to tak jak by go nie było. U mnie w mieście pojawiło się stanowisko Pentaxa, byłem tam, przywieźli K-1 to od razu go kupiłem, a nie znam innego takiego miejsca w obrębie 100mil. Zakup przez internet to jak sprzedaż w teleshop, super na reklamie, a w domu zazwyczaj wielkie rozczarowanie. Ludzie lubią kupować sprawdzony sprzęt, znanych marek, bo to świadczy o profesjonalizmie, tradycji i bezpieczeństwie produktu, a Pentax nie jest takim systemem, choć chyba nikt nie zaprzeczy, że robi całkiem dobre lustrzanki.
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Wto 02 Sie, 2016
Wojmistrz napisał/a:
Ludzie lubią kupować sprawdzony sprzęt, znanych marek, bo to świadczy o profesjonalizmie, tradycji i bezpieczeństwie produktu, a Pentax nie jest takim systemem, choć chyba nikt nie zaprzeczy, że robi całkiem dobre lustrzanki.
No i tu mamy zupełnie różne opinie o Pentaxie, może dlatego że ja np. czytam historię? I znam historię Pentaxa ...
Wojmistrz napisał/a:
przywieźli K-1 to od razu go kupiłem
Masz K-1? Gratulacje!
Wojmistrz napisał/a:
Zakup przez internet to jak sprzedaż w teleshop, super na reklamie, a w domu zazwyczaj wielkie rozczarowanie.
Nieprawda, już od dawnw kupuję w ten sposób - i K-3II i Sigmę 18-35/1,8 też tak kupiłem , na dodatek mam 10 czy 14 dni na zwrot , więc mogę sobie w domu "macać do woli" i zwrócić jak nie będzie pasowało. Co już się zdarzało - może nie z aparatami ale raz szkło odesłałem. Bez żadnego problemu. W stacjonarnym musiałbym się kopać z serwisem. I też wydałbym na wysyłkę...
Andrzej.M., 1, Pentax nie jest widoczny na rynku, 2, o dwa razy za dużo zmieniał ostatnio właściciela, 3, ma zbyt mały wybór systemowych obiektywów, 4, nie wszystkie firmy trzecie chcą pod niego robić akcesoria. To wystarczająco dużo powodów.
To nie jest system dla wszystkich, np dla potencjalnego Angola, który wchodzi do sklepu i kupuje co mu doradzi sprzedawca. Na szczęście w Polsce ludzie mają bardziej poukładane w głowach.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,35 sekundy. Zapytań do SQL: 18
Szumy zredukować można np w Lightroomie, a takiej nieostrej papki z Pentaxa już nic nie poprawi 
Gratulacje! 
