Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
No i mam pytanie. Czy większa apertura powiedzmy min. "50" daje różnice in plus w jasności obrazu w przypadku lornetki o powiększeniu 15,18X gdzie wartość źrenicy jest mała? Zawsze myślałem że do astro to źrenica od 5 wzwyż.
[ Dodano: Sro 01 Mar, 2017 11:06 ]
[quote=Czyli uważasz, że lornetka 25x100 ze źrenicą 4 mm jest "ciemniejsza" niż 7x50 ze źrenicą 7 mm? Szczerze? Mnie to kompletnie nie przekonuje."Benedykt"][/quote]
O jasności instrumentu optycznego decyduje apertura i sprawność optyczna (na którą bardzo duży wpływ mają rodzaje użytych warstw). Natomiast wielkość źrenicy wyjściowej dla instrumentu o założonej aperturze i sprawności optycznej decyduje o jasności powierzchniowej powstałej "plamki". I zależność jest taka: im mniejsza źrenica wyjściowa, tym jej jasność powierzchniowa jest większa.
http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=1036
Czym innym jest natomiast kwestia zoptymalizowania rozmiaru źrenicy wyjściowej w ten sposób, by wielkość źrenicy wyjściowej lornetki była zbliżona do wielkości źrenicy oka. Jeśli źrenica oka będzie mniejsza niż źrenica wyjściowa, to część światła nie zostanie przez oko zarejestrowana. Jeśli źrenica oka będzie większa niż źrenica wyjściowa, to nie wykorzystamy w pełni możliwości naszego oka. Problem jest o tyle trudny, że w zależności od ilości docierającego do oka światła źrenica zmniejsza się lub zwiększa. No chyba, że ktoś cały czas aplikuje sobie atropinę.
Czyli zwiększając wartość powiększenia przy stałej aperturze zwiększamy jej jasność?
To by oznaczało że w lornetce 15x50 jasność obrazu jest wyzsza niż w 10x50 chociaż jej wielkość źrenicy jest mniejsza??
Ostatnio zmieniony przez Dziubiński M. Sro 01 Mar, 2017, w całości zmieniany 1 raz
Natomiast wielkość źrenicy wyjściowej dla instrumentu o założonej aperturze i sprawności optycznej decyduje o jasności powierzchniowej powstałej "plamki". I zależność jest taka: im mniejsza źrenica wyjściowa, tym jej jasność powierzchniowa jest większa.
Jasność powierzchniowa źrenicy wyjściowej jest zawsze taka sama, niezależnie czy będzie to 2mm czy 7mm. Zależność jest natomiast taka - im mniejsza źrenica wyjściowa tym mniejsza jasność powierzchniowa obserwowanego obiektu
Czyli jasność lornetki(jasność obserwowanego obiektu) będzie większa w lornetce o większej źrenicy wyjściowej. To w tym Canonie 18x50 IS musi być jednak obraz ciemny. Oczywiście odczucia obserwatora to sprawa kolejna.
Jasność powierzchniowa obrazu jest odwrotnie proporcjonalna do powiększenia. Mając ten sam obiektyw i zadane powiększenie mamy określoną jasność powierzchniową. Gdy zwiększymy powiększenie jasność powierzchniowa spadnie, ale przy tym samym obiektywie zwiększenie powiększenia spowoduje zmniejszenie źrenicy wyjściowej. Czyli zmniejszenie źrenicy wyjściowej to zmniejszenie jasności powierzchniowej.
Co do jasności plamek źrenic wyjściowych to pamiętam z dzieciństwa zabawy w podpalanie lupą różnych rzeczy poprzez skupianie wiązki światła słonecznego. Zmniejszanie powierzchni plamki ewidentnie zwiększało jej jasność do takiego stopnia, że w pewnym momencie zaczynał leciec dym. Myślę, żę w lornetkach jest podobnie, tylko dla oka ta mała plamka, która może być nawet jaśniejsza niż duża zaprzęga do współpracy mniej komórek odowiedzialnych za widzenie, przez co dla obserwatora obraz wydaje się ciemniejszy, choć sama plamka może być
[ Dodano: Sro 01 Mar, 2017 22:14 ]
jaśniejsza niż gdyby była większa. Jeśli się mylę proszę o sprostowanie.
RoboBat to raczej nie tak. Czy zmniejszając średnicę np. rury przez którą przepływa woda zwiększasz ilość tej wody na wylocie? Sorry za taki przykład na tym forum ale Panowie to optycznie już wytłumaczyli. No chyba że jeszcze nasze indywidualne doznania powodują różną ocenę tego zjawiska.
RoboBat, to nie tak. Ta wiązka światła, która operujesz w eksperymencie podpalacza ma silnie zbieżny/rozbieżny charakter (zależnie od odległości od soczewki lupy), jej związek ze średnicą źrenicy wyjściowej złożonego układu optycznego lunety/lornetki jest żaden.
Wiązka światła za okularem lornetki/lunety zachowuje się inaczej. To tak jakbyś daleko za lupą o bardzo słabej "mocy" (długiej ogniskowej- soczewka obiektywu) ustawił dodatkową soczewkę o krótszej ogniskowej (okular). I badał zachowanie wiązki światłą na końcu tego układu.
Pozdrawiam
-J.
Dziubiński M. wody nie przybywa, ale ciśnienie wzrasta. Nikt nie podważy faktu, że bardziej skupiona wiązka jest jaśniejsza niż ta mniej skupiona. Okular ma za zadanie powiększyć tą skupioną plamkę do większej lub mniejszej źrenicy wyjściowej czyli ta bardziej powiększona będzie rozkładała tą samą ilość światla z plamki na większą powierzchnię czyli ostatecznie duża źrenica wyjściowa będzie ciemniejsza od mniejszej. Choc nasze oko może widzieć to inaczej bo więcej komórek światłoczułych wtedy pracuje, ale sama plamka światła jest ciemniejsza niż gdyby byla miej powiększona.
[ Dodano: Czw 02 Mar, 2017 18:25 ]
To tak jak by wodę pod dużym ciśnieniem tłoczyć w dyszę o małym przekroju i ją rozpylać, a okular ma za zadanie ukierunkowac tą rozpylona wodę do jakiejs średnicy wyjściowej za dyszą. Wody nie przybywa, ale zagęszczenie kropelek jest większe w mniejszej rurce wylotowej niż w większej. To samo tyczy się fotonów i ich zahęszczenia na wyjściu z okularu. Lepiej wam tego chyba nie zobrazuję.
RoboBat rozumiem twój wywód teoretyczny ale w praktyce jest odwrotnie. Większa źrenica to więcej światła dla naszego oka. Te światło nie może być oczywiście zbyt mocne bo wtedy nasza źrenica automatycznie zareaguje i zmniejszy się. Wczoraj wykorzystałem fakt iż niebo w mojej okolicy było bezchmurne i zabrałem moje dwie lornetki o parametrach 8x40 i 7x28. Było przed 23 i mgławica w Orionie niestety była już nisko ale zdążyłem popatrzeć na Nią przez te 7x28 a potem na Plejady. I tak szybko jak popatrzyłem tak szybko stwierdziłem że to był zły pomysł. Źrenica 4mm ciemna jak diabli. Oczywiście zakładam że parametry tej budżetowej lornetki są prawdziwe. Potem popatrzyłem na te dwa obiekty przez 8x40 i o niebo jaśniej. I dlatego najchętniej to kupiłbym coś ze źrenicą 6mm bo na 7-ke to chyba jestem za stary(brutalna prawda). Reasumując jestem po stronie Tych którzy twierdzą że większa źrenica to jaśniejszy obraz. Ale widać że jest to bardzo rozległy temat
I tak ciekawi mnie jak ma się ta cała teoria w przypadku np. lornetki którą podałeś tzn. 25x100? Czy obraz z niej jest wystarczająco jasny?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 10
ale Panowie to optycznie już wytłumaczyli. No chyba że jeszcze nasze indywidualne doznania powodują różną ocenę tego zjawiska.
ma silnie zbieżny/rozbieżny charakter (zależnie od odległości od soczewki lupy), jej związek ze średnicą źrenicy wyjściowej złożonego układu optycznego lunety/lornetki jest żaden.
