Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl
 
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy


 Ogłoszenie 

Wybieramy najlepsze produkty 2019 roku

Zapraszamy do głosowania w naszym plebiscycie na najlepsze produkty 2019 roku.

Wybieramy najlepsze aparaty, obiektywy, lornetki i smartfony, a na głosujących czekają bony o wartości 500 zł na zakupy w sklepie sklepbeznazwy.com.pl..

Głosować możecie NA TEJ STRONIE


Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: komor
Pon 14 Maj, 2018 13:23
Jaki bezlusterkowiec: OLYMPUS, PANASONIC, Fujifilm
Autor Wiadomość
Negatyw 
Entuzjasta



Pomógł: 13 razy
Posty: 644
Skąd: Reda
Wysłany: Pią 06 Lip, 2018 13:20   

Andrzej.M., dlaczego zaraz schizofrenia? Kiedyś to były popularne zwroty, tylko akurat w tym zwrocie brak jest konsekwencji, cały tekst powinien brzmieć w liczbie mnogiej.
komor napisał/a:
...No właśnie apelujemy, żebyś nie patrzył przez taki pryzmat. :wink: ...
Moderator zwraca się do Ciebie podobnie jak kiedyś tzw. "władza": "No właśnie apelujemy do obywatela, żebyście nie patrzyli przez taki pryzmat."
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






komor 
Moderator



Pomógł: 369 razy
Posty: 19826
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 06 Lip, 2018 15:55   

Andrzej.M. napisał/a:
Moim zdaniem jednak ma - z prostej przyczyny - mając szerszy DR przy błędzie automatyki ekspozycji przy lepszej matrycy jesteś w stanie uratować zdjęcie którego być może już nie powtórzysz.

Zwłaszcza w trybie JPG, z którego będzie korzystać 99% użytkowników podstawowych modeli aparatów…

Apelujemy w liczbie mnogiej, bo nie tylko ja mam do Andrzeja uwagi, żeby swoje kanonierskie fobie trochę miarkował w wątkach, w których nie ma potrzeby analizowania liczby bitów w dynamice itd.
 
 
T.B. 
Optyczny
Bez tutułu



Pomógł: 30 razy
Posty: 2750
Wysłany: Pią 06 Lip, 2018 19:02   

My Wam obywatelu M. mówimy - opamiętajcie się ...
 
 
Negatyw 
Entuzjasta



Pomógł: 13 razy
Posty: 644
Skąd: Reda
Wysłany: Pią 06 Lip, 2018 19:43   

komor napisał/a:
...Ale dla osoby szukającej lustrzanki na wycieczki czy zdjęcia rodzinne, czy podobne typowe zapytania – to bez większego znaczenia. Ważniejsze są inne aspekty.
A czy to nie jest tak, że osoba szukająca lustrzanki sama sobie wybierze, które aspekty są dla niej ważniejsze? Akurat Andrzej.M. uzupełnia opisy Canonów o aspekty, które dla niego są ważne i pewnie są ważne dla innych użytkowników lustrzanek lub chcących ją kupić.
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 369 razy
Posty: 19826
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 06 Lip, 2018 20:01   

Negatyw, czy jakby ktoś był w stanie sam wybrać sobie te aspekty, to zadawałby pytania na forum? Ludzie zadający podstawowe pytania na tym forum przeważnie nie potrafią ocenić, co jest ważne i dlaczego i dla kogo i w jakich okolicznościach, dlatego należy przedstawić im różne aspekty i uświadomić o różnych sprawach, a nie tylko pisać, żeby nie brać Canona, bo na DXO wykresiki są słabe. A dokładnie to robi Andrzej, bez względu na to, czy ktoś pyta o filmowanie, albo ma w rodzinie Canona, albo chce coś wybrać ze sprzętu używanego (czyli często Canona). I tak ostatnio się poprawił, bo kiedyś polecał tylko Pentaksa, a ostatnio potrafi także napisać dobre słowo o Nikonach czy bezlusterkowcach.
 
 
PDamian 
Optyczny


Pomógł: 35 razy
Posty: 1306
Wysłany: Pią 06 Lip, 2018 21:48   

Co ciekawe holy dxomark nie przetestowało "jeszcze" Pentaksów K-S2, K-70, KP i K-1 II.

https://www.dxomark.com/b...r-45200-dollars
Czyżby już dawno postawili kreskę na tej marce?
 
 
Negatyw 
Entuzjasta



Pomógł: 13 razy
Posty: 644
Skąd: Reda
Wysłany: Nie 08 Lip, 2018 08:46   

komor napisał/a:
Negatyw, czy jakby ktoś był w stanie sam wybrać sobie te aspekty, to zadawałby pytania na forum? Ludzie zadający podstawowe pytania na tym forum przeważnie nie potrafią ocenić, co jest ważne i dlaczego i dla kogo i w jakich okolicznościach, dlatego należy przedstawić im różne aspekty i uświadomić o różnych sprawach, a nie tylko pisać, żeby nie brać Canona, bo na DXO wykresiki są słabe...
Czy dobrze rozumiem, że zarówno ja jak i Andrzej.M. również nie wiemy jakie aspekty są ważne i dlatego fotografujemy Pentaksami?
 
 
Andrzej.M. 
Optyczny



Pomógł: 68 razy
Posty: 4048
Skąd: Krakowski Kazimierz
Wysłany: Nie 08 Lip, 2018 09:10   

komor napisał/a:
kanonierskie fobie trochę miarkował w wątkach, w których nie ma potrzeby analizowania liczby bitów w dynamice itd.

Jak rozumiem takie "drobnostki" nie mają znaczenia - liczy się ilość szkieł które potencjalnie można podłączyć , choć przypuszczalnie poza "kita" i powiedzmy 50/1,8 większość użytkowników nie sięgnie? :lol:
komor napisał/a:
kiedyś polecał tylko Pentaksa, a ostatnio potrafi także napisać dobre słowo o Nikonach czy bezlusterkowcach.

To tylko ci się tak wydaje - ZAWSZE pisałem dobrze o Nikonach - szcególnie serii 7x00 i np. Fuji. Choć zdarzało się że i Nikonom wytykałem ich wady. :razz:
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 369 razy
Posty: 19826
Skąd: Wrocław
Wysłany: Nie 08 Lip, 2018 11:31   

Negatyw, sądząc z Twojej ostatniej wypowiedzi jednak nie zrozumiałeś jakiego rodzaju zarzuty mamy (w liczbie mnogiej, więcej osób niż jedna) w stosunku do Andrzeja. Dla mnie ta dyskusja nie ma już sensu.
 
 
Negatyw 
Entuzjasta



Pomógł: 13 razy
Posty: 644
Skąd: Reda
Wysłany: Nie 08 Lip, 2018 13:52   

komor napisał/a:
Negatyw, sądząc z Twojej ostatniej wypowiedzi jednak nie zrozumiałeś jakiego rodzaju zarzuty mamy (w liczbie mnogiej, więcej osób niż jedna) w stosunku do Andrzeja. Dla mnie ta dyskusja nie ma już sensu.

Widocznie nie rozumiem.
komor napisał/a:
Negatyw, czy jakby ktoś był w stanie sam wybrać sobie te aspekty, to zadawałby pytania na forum?...

Ja jednak myślę, że tak. Czasami ludzie mają problemy ze znalezieniem wszystkich "aspektów" lub nie mają dość czasu na szukanie, albo nie są pewni czy wszystkie znaleźli, czy czegoś ważnego nie przegapili. https://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=31989
 
 
Andrzej.M. 
Optyczny



Pomógł: 68 razy
Posty: 4048
Skąd: Krakowski Kazimierz
Wysłany: Pon 09 Lip, 2018 12:47   

komor napisał/a:
jakiego rodzaju zarzuty mamy (w liczbie mnogiej, więcej osób niż jedna) w stosunku do Andrzeja
No dobra - ośmieliłem się kiedyś skrytykować Canona za traktowanie klientów jak frajerów - za wydmuszki droższe od Pentaxa i na dodatek z gorszymi matrycami pakowanymi latami do coraz to nowszych korpusów. Zacząłem od porównania 60D z najtańszym posiadanym wówczas Pentax K-x - gdzie z tej jeszcze 12Mpix matrycy były lepsze zdjęcia niż z topowego (i chyba 3x droższego wówczas) wtedy Canona 60D. A było to jeszcze przed pojawieniem się strony z testami DxO. Po prostu z canona z tej samej imprezy zdjęcia w kolorze były o tyle słabe że trzeba było je konwertować do cz-b. Później pojawienie się rankingu matryc DxO potwierdziło moją ocenę. Zarzucono mi wówczas że nie umiem "czytać" wykresów - nawet gdyby wykresy zaprzeczyły mojej opinii że nieco lepszy jest K-x - to i tak nie zmienia to faktu że w canonie się przepłaca za korpusy wydmuszkowe produkowane na tak wielką skalę. Pozwoliłem sobie również na stwierdzenie (przed wypuszczeniem matrycy 24Mpix) ze od lat w canonie pow względem DR i koloru w matrycach nic się nie dzieje. Stąd zarzuty kolegów przyzwyczajonych wówczas do dominacji Canona... Wiem że jest więcej szkieł i czasem lepszy (w topowych modelach) AF niż w Pentaxie , co nie zmienia mojej opinii o reszcie. I żadna licytacja w ilości szkieł w innych systemach - nie zmienia użyteczności sprzętu Pentaxa dla amatorów , bo cóż amatorowi z miliarda szkieł których i tak nie kupi? A te najpotrzebniejsze są i w Pentaxie.
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 369 razy
Posty: 19826
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pon 09 Lip, 2018 13:09   

Andrzej.M. napisał/a:
No dobra - ośmieliłem się kiedyś skrytykować Canona za traktowanie klientów jak frajerów

Ależ proszę Cię bardzo. Nie widzę nic złego w takiej krytyce. No może kwestia słownictwa, bo to nie traktowanie jak frajerów, tylko rynkowe prawa – każda duża firma o uznanej renomie kasuje swoich klientów więcej, niż te mniej popularne, albo te gorsze, albo i gorsze, i mniej popularne jednocześnie (bo różne kombinacje tych cech występują). Niektórzy ludzie lubią dopłacić za spokój i renomę, inni szukają najniższej ceny. I jedni i drudzy czasem się na tym mogą „przejechać”.

Andrzej.M. napisał/a:
Zacząłem od porównania 60D z najtańszym posiadanym wówczas Pentax K-x (…) Zarzucono mi wówczas że nie umiem "czytać" wykresów

No i nadal tak jest, bo przykładasz do nich ogromną wagę, a jak wklejam ci wycinki z testów Optycznych, gdzie jakoś nie widać takich różnic w szumach, to jako kontrę wklejasz wycinki z DPR, na których też nie widać nic strasznego. :)

Andrzej.M. napisał/a:
to i tak nie zmienia to faktu że w canonie się przepłaca za korpusy wydmuszkowe produkowane na tak wielką skalę

Tak, a kupując Mercedesa przepłaca się, bo można Skodę, kupując Apple przepłaca się, bo można Della, a nie, czekaj, Dell bywa droższy przy lepszych konfiguracjach, no to Asus, dajmy na to. Tak działa rynek, nikt nie każe przecież kupować Canona. A teraz, co nam napiszesz o przepłacaniu za obiektywy Pentaksa? :) Bo ja na przykład często wybieram Sigmę zamiast Canona, żeby nie przepłacać… ;)
 
 
Andrzej.M. 
Optyczny



Pomógł: 68 razy
Posty: 4048
Skąd: Krakowski Kazimierz
Wysłany: Pon 09 Lip, 2018 13:27   

komor napisał/a:
jakoś nie widać takich różnic w szumach

Dobrze wiesz że nie o same szumy chodzi - a bardziej o dynamikę koloru i rozpiętość tonalną. W żadnym z Pentaxów nie widziałem jeszcze częstego w canonach jak słyszę (i nieraz widać) efektu posteryzacji w cieniach . Tego na wycinkach z testów na optycznych nie zobaczysz, bo jedyne co na nich widać to szumy. Canon to żaden mercedes - co najwyżej opel... :lol: Jak mercedes- to masz Leicę - o której praktycznie się nie mówi, a fotografuje nią sporo zamożnych osób.
komor napisał/a:
kupując Apple przepłaca się, bo można Della

Kolejna bzdura - inne podejście do kwestii systemu operacyjnego i konfiguracji powodujące że można słabszym applem obrabiać szybciej niż bardziej wypasionym PC-tem z windowsem na pokładzie. Czyli kolejna Leica... Canon nie ma nic z odmienności w stosunku do Dacii czy Tata - szczególnie w niskich modelach. Natomiast stawiacie każde świecidełko przez niego produkowane na równi z 1DxmkII. No chyba ciutkę to "nadmuchane" nie sądzisz? Mercedes... też coś... :lol: Może RR?

Jak już o porównaniach na rynku fotograficznym z motoryzacyjnym robimy - to mercedesami są tu sprzęty średnioformatowe - czyli : Hasselbladt, Leaf, Mamiya, Phaze One, Fujifilm, Leica, Pentax - cholera czyżby to Pentax był jednak tym Mercedesem? :lol: :razz:
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 369 razy
Posty: 19826
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pon 09 Lip, 2018 13:36   

Andrzej.M. napisał/a:
Dobrze wiesz że nie o same szumy chodzi - a bardziej o dynamikę koloru i rozpiętość tonalną.

Tak, wiem, ale jeszcze raz powtórzę – to nie jest takie super istotne dla przeciętnego amatora, żeby go koniami odciągać od Canona nie bacząc na inne liczne zalety tego systemu. Doradzamy przecież często Nikona, jeśli ktoś nie ma parcia na Canona (albo na filmowanie). Canon to naprawdę nie jest taki straszny system, żeby go kompletnie odradzać.

Z polecaniem Pentaksa zupełnym amatorom ja mam pewien problem/zgryz, bo oferta amatorskich obiektywów nie jest duża, dość szybko pojawiają się spore koszty. Przydałoby się trochę więcej. Co do bardziej zaawansowanych osób szukających systemu z perspektywą też jest pewien kłopot. Naprawdę uważam, że szkoda iż Pentax nie robi biznesu z Sigmą na wypuszczenie serii szkieł. Ricoh ma zdaje się udziały w Tokinie czy Tamronie, tak? To pewnie blokuje taki deal, a szkoda, bo jednak zarówno Tamron jak i Tokina nie mają takiego potencjału jak Sigma obecnie. Pentax powinien stanowczo albo wypuszczać szybkiej i więcej szkieł, albo mocno podpierać się producentami trzecimi. Korpusy są fajne i ja osobiście nie mam parcia, żeby co rok czy dwa był kolejny nowy model. Ale szklarnia!
 
 
PDamian 
Optyczny


Pomógł: 35 razy
Posty: 1306
Wysłany: Pon 09 Lip, 2018 13:50   

Tokina też w hibernacji https://www.dpreview.com/...iew=Grid&page=1

Może komor załóż temat "Dlaczego aparaty Canon nie są gorsze od Pentaksów" [tytuł jest "luźną" propozycją]
...do którego będziesz przenosił zewsząd dyskusje "nie na temat" z Andrzejem M. M. z krakowskiego Kazimierza.

Ciekawe czy poza paroma osobami chce się to czytać w np. "Jaki bezlusterkowiec: OLYMPUS, PANASONIC, Fujifilm?"
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14