Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Sensowna lornetka 8x42 do 1000-1100 zł
Autor Wiadomość
UriUs781 
Nowy


Posty: 17
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   Sensowna lornetka 8x42 do 1000-1100 zł

Cześć,
aktualnie jestem w miarę zadowolonym użytkownikiem Delty Optical Forest II 8x42, jednak w trudniejszych warunkach wychodzą jej braki w optyce, stąd przymierzam się powoli do kupna czegoś lepszego.

Budżet 1000-1100 zł, raczej nie chciałbym tego przekraczać, aż takiego parcia na lepszy sprzęt nie mam ;)
Ale do rzeczy.

Po prawie rocznym użytkowaniu poczciwego Foresta wyrobiłem sobie kilka wymogów:
- przy powiększeniu 8x zostaję, sporo chodzę po lesie.
- średnica szkieł 42 mm. 32 byłoby kuszące, z uwagi że przy pełnym rynsztunku (lustrzanka z tele, luneta + statyw) czasami trochę ciężko się robi, jednak często zdarza mi się z jasnego dnia robić od razu zmierzch, a nawet i noc, stąd 32 mogłoby nie wydolić przy gorszym świetle.
- ostrość i jasność obrazu w centrum - wskazana lepsza niż w Foreście
- z polem widzenia za nic nie zejdę poniżej 7,5*, a im wincej tym lepiej. Te Forestowe 8,1 to czyste złoto, nawet z tą nieostrością na brzegach (na ptaki przydatne).
- aberracja skorygowana przynajmniej na poziomie aktualnego Foresta (droższe od niego modele potrafiły zawodzić w tej kwestii)
- pancerność - o ile nad lunetą i obiektywem się trzęsę, to wychodzę z założenia, że akurat lornetka jest po to, żeby jej używać. Nie rzucam nią o skały i nie wbijam gwoździ, ale z racji, że często bywam w terenie zwyczajnie nie chciałbym lornetki, z którą trzeba by się przesadnie cackać w kwestii mechaniki (woda, brud, mgła itp) ;) No i teraz chciałbym dokonać zakupu lornetki, która posłuży kilka lat.

Wiem, że za te pieniądze cudów nie będzie, prosiłbym jednak o polecenie bardziej udanej lornetki, która będzie się wpasowywała w te ramy.

Wstępnie znalazłem 2 ciekawe opcje:
- Delta Optical Chase ED 8x42 - optyka bardzo przyjemna, jednak nie wiem jak trwałością w dłuższej perspektywie czasu.
- Vortex Diamondback HD 8x42 - lżejsza od Chase o 110 g, dożywotnia gwarancja, jednak ciężko znaleźć mi o niej sensowny test - Diamondbacki bez HD nie powalały w kwestii aberracji. Na papierze pole widzenia mniejsze o 0,2*.

Prosiłbym o porady i wskazanie konkretnym modeli :)

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez UriUs781 Pią 22 Maj, 2020, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






Arek 
Redaktor



Pomógł: 276 razy
Posty: 13083
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

Chase to rozsądny wybór.

Alternatywy, ale droższe to Nikon Monarch 7, Olympus PRO, Bushnell Forge. Ta ostatnia sprawia wrażenie najsolidniejszej mechanicznie i ma małą aberrację chromatyczną, ale jest największą i najcięższa.
 
 
UriUs781 
Nowy


Posty: 17
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

Widziałem Forge, test bardzo optymistyczny, jednak to prawie 900 gramowy kloc :razz:
I troche poza budżetem. Nikon i Olympus tak samo.
Raczej nie chcę iść drogą dozbierania na lepszy sprzęt, żeby sie nie zagalopować ;)

Na Chase Delta daje 10 lat gwarancji, jednak nie znalazłem opinii jak wygląda jego trwałość na przestrzeni dłuższego okresu czasu, oraz jak gwarancja jest egzekwowana.
Bo o takim Vortexie to już poczytałem i posłuchałem, że gwarancja działa. Znajomy też dostał nówkę sztukę po zareklamowani tańszego modelu.
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 276 razy
Posty: 13083
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

Delta to uznana firma z własnym serwisem na miejscu. Tyle, że w klasie 1000 zł nie spodziewaj się cudów. To wciąż tanie Made in China. Chase jest jednak zgrabna i solidna. W szczególności ma dżojstik do korekty dioptrażu, coś co jest typowe dla dużo droższych modeli. Dzięki temu nie rusza się żaden z okularów, a cały ruch dotyczący ustawiania ostrości i dioptrażu odbywa się wewnątrz lornetki, co zapewnia lepszą szczelność.
 
 
UriUs781 
Nowy


Posty: 17
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

Jak w Chase wygląda ogniskowanie? W znaczeniu czy 900* obrotu pokrętłem zdarza się być problematyczne?

Aktualnie waham się w przyszłość między Chase a Diamondback HD mimo wszystko.

Niestety na optyczne.pl pełnych testów tych lornetek nie ma, trzeba bazować na ich większych braciszkach - 10x42.
W kwestii Chase a Diamondback bez HD to Chase ma troche lepsza transmisje, lepiej skorygowaną aberrację i dystorsję, za to trochę gorsze odwzorowanie bieli (ale i tak lepsze niz w Foreście, który nie razi mnie tym faktem w oczy).
Ale jest to Diamondback na zwykłych szkłach.

Tyle ile wniosły HD można zobaczyć na Viperze, któremu w testach na optyczne szkiełka HD widocznie polepszyły korektę aberracji i zwiększyły pole ostrego widzenia, zredukowały dystorsję, ale obniżyły delikatnie transimsję. Zakładając, że taka zależność występuje w też w tańszych modelach, których poddano odmłodzeniu i podszkleniu , Diamondback na HD może być sensowną opcją.
Jedyny test jaki znalazłem w sieci mówi, że jest lepiej niż bez HD, ale bez konkretów.
Zwyklak: https://www.outdoorgearla...iamondback-8x42
HD: http://www.birdwatching.c...-HD/review.html
Vortex kusi głównie mniejszą wagą, ale nie jest to sprawa życia i śmierci.

Pożądane przeze mnie pole widzenia to różnica rzędu 0,1-0,2* (rzeczywiste pole Delty w teście na forum astronomicznym pokazało 7,6* zamiast 7,7, zakładając że Vortex też trochę zawyżył to mniej więcej taka różnica wychodzi).

Oczywiście optimum było by mi spojrzeć przez obie jednocześnie porównując z Forestem, ale z powodu mniejsca zamieszkania mało wykonalne.
  
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 276 razy
Posty: 13083
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

UriUs781, nie przywiązuj się do tego HD w nazwie Diamondacka. Oni nigdzie nie napisali słowa, że w tej lornetce jest szkło niskodyspersyjne.

W Viper HD opis masz taki:

HD Lens Elements: Premium extra-low dispersion glass delivers the ultimate in resolution and color fidelity, resulting in high-definition images.

A w Diamondback HD taki:

HD Optical System: Optimized with select glass elements to deliver exceptional resolution, cut chromatic aberration and provide outstanding color fidelity, edge-to-edge sharpness and light transmission.

Tak więc w Viperze jest jasno napisane, że użyto wysokiej klasy szkła niskodyspersyjnego. Tymczasem w Diamonback HD jest takie trochę ogólne pisanie, że starają się zminimalizować CA wybierając odpowiednie elementu optyczne. No ale to robi przecież zwykły achromat.
 
 
UriUs781 
Nowy


Posty: 17
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

O kurczę, faktycznie.
Jedna ma system optyczny, a druga szkła na HD. Ciekawa żonglerka pojęciami :roll:

Kwestia tylko jak Vortexowi udaje się zredukować wady optyczne tym cudownie sygnowanym znakiem w porównaniu do ED Chase'a.
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 276 razy
Posty: 13083
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

UriUs781, to nie jest tak, że się nie da. Tryplet Cooke to układ fint-cron-flint czyli najzwyklejsze szkło używane w klasycznych 2-elementowych achromatach, a z CA radzi sobie dobrze. Ale mając szkło ED powalczyć zdecydowanie łatwiej.
 
 
kot Sylvester 
Entuzjasta



Pomógł: 34 razy
Posty: 675
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

UriUs781 bardzo blisko twojego budżetu jest Pentax SD 8x42 WP:

https://www.lanius-books.com/Pentax-sd-8x42-wp-741

https://edredon.com.pl/pl/p/Pentax-SD-8x42-WP/326

https://www.cyfrowe.pl/lo...sd-8x42-wp.html

kilka opinii:

https://www.amazon.com/Pe...customerReviews

Na pewno warto wziąć go pod uwagę.
 
 
kot Sylvester 
Entuzjasta



Pomógł: 34 razy
Posty: 675
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

Pentax SD 8x42 WP to następca starszego modelu DCF CS 8x42 :

https://www.optyczne.pl/i...pryzmat=0&sort=
  
 
 
Abs 
Optyczny



Pomógł: 221 razy
Posty: 2415
Skąd: okolice Rybnika
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

Rorest II jest na tyle dobry, że w cenie ok. 1 tys. trudno znaleźć coś wyraźnie lepszego. W listopadzie miałem okazję dłużej pooglądać 3 Delty 9x42 - Foresta, Chase i Titanium. Rzeczywiście Chase najzgrabniejsza ale optyka co nie dziwi najlepsza w Titanium. Foret miał widocznie największe pole, podobną rozdzielczość i robił wrażenie swoją cenę, Chase - ładny obraz w centrum ale widoczna dystorsja.. generalnie najlepsze wrażenie zrobiły na mnie Titanium 10x42 i Chase 10x50... Mam taką refleksję, że zauważalna zmiana po Forescie II 8x42 to koszt ok. 2000 zł., np. nowa Kowa BD, Olympus Pro, Viper... Tego Pentaxa nie znam - może to byłby "czarny koń" tej klasy cenowej?
 
 
UriUs781 
Nowy


Posty: 17
Wysłany: Pią 22 Maj, 2020   

Ten Pentax to troche w ciemno jak Diamondback HD. Są dobre opinie, ale nawet i o tańszych lornetkach da się sporo dobrego przeczytać, kwestia odczuć właściciela. Inaczej gdy test leci wg schematu i da się go przyrównać do innych lornetek.

Abs, ale testowałeś Foresta II 8x42 i Chase 10x50?
W samych Forestach jest widoczna różnica w rozdzielczości obrazu i jego kontrastu jeżeli chodzi o 8x42 i 10x50 (na korzyść tego pierwszego). Więc jeśli Chase 10x50 tylko delikatnie przewyższał 8x42 Foresta, to Chase w mniejszym wydaniu może zachowywać się inaczej (tj lepiej).

Na dniach będę miał okazję przyrównać Foresta do Vortexa Diamonbacka 8x42, a czy z HD czy bez okaże się. Odkąd znajomemu Vortex wymienił reklamowaną lornetkę na nówkę to ta leży gdzieś u niego w domu i się kurzy jako zapasówka, kiedy on w międzyczasie dorobił się czegoś lepszego.
  
 
 
Piotr_0602 
Bywalec


Pomógł: 14 razy
Posty: 182
Wysłany: Sob 23 Maj, 2020   

tą lornetkę chwali na Wzrokowcu:
http://wzrokowiec.com/archiwa/3001

Ten Viking ed-ff 8 x 42, na niemieckim amazonie kosztuje jakieś 290 euro + 45 za wysyłkę.
Magazyny amazona pod Poznaniem przecież, można płacić blikiem.
 
 
Abs 
Optyczny



Pomógł: 221 razy
Posty: 2415
Skąd: okolice Rybnika
Wysłany: Sob 23 Maj, 2020   

UriUs781 napisał/a:


Abs, ale testowałeś Foresta II 8x42 i Chase 10x50?
W samych Forestach jest widoczna różnica w rozdzielczości obrazu i jego kontrastu jeżeli chodzi o 8x42 i 10x50 (na korzyść tego pierwszego). Więc jeśli Chase 10x50 tylko delikatnie przewyższał 8x42 Foresta, to Chase w mniejszym wydaniu może zachowywać się inaczej (tj lepiej).

Na dniach będę miał okazję przyrównać Foresta do Vortexa Diamonbacka 8x42,....


Jak pisałem - tak, poświeciłem temu trochę czasu ale w warunkach sklepowych (i przed sklepem)... czyli nie to samo co 3 dni z kilkoma lornetkami w rożnych okolicznościach przyrody..

Chase - ładny, czysty, rozdzielczy obraz, pole średnie, bardzo zgrabna..i co ciekawe 10x50 zrobił na mnie subiektywnie nieco lepsze wrażenie niż 8x42. Z Forestem II miałem odwrotnie - 8x42 był zdecydowanie lepszy niż 10x50. W przypadku Chase nie było tak wyraźnej różnicy. Obie dobre. Dla mnie minus Chase 8x42 to dystorsja.. chyba nawet większa niż w Forescie II i Chase 10x50. Warunki obserwacyjne akurat miałem takie, ze to rzucało się w oczy. Chase 8x42 to wybór z rozsądku - cena za ED i srebro, gabaryty i świetny obraz w centrum...
Dobrze że masz okazje porównać do Diamondbacka - ja miałem starszy model i mam wrażenie że Forest II miał identyczny obraz pod każdym względem...
Dlatego napisałem, że ciężko kupić wyraźnie lepszą lornetkę do Foresta za ok. 1 tys. zł. Gdyby Forest miał markę np. Nikon pewnie by tyle kosztował...
Ciekaw jestem tego Pentaxa...
..a idealna to używany Trinovid 8x42 ale tu trzeba mieć szczęście i cena rzadko schodzi poniżej 2 tys - to lornetka na zawsze.. bez szkieł ED a AC lepiej korygowana niż w tańszych z ED...
W ciemno to postawiłbym na Vipera 8x42...
O Vikingu słyszałem ale nowa też najtańsza nie jest...ale może warto? Znajomy kupił używaną i była uszkodzona...do używanych trzeba trochę szczęścia
  
 
 
UriUs781 
Nowy


Posty: 17
Wysłany: Sob 23 Maj, 2020   

Najprawdopodobniej pojutrze będę miał okazję przyrównać Foresta do Diamondbacka, zobaczę z czym się to je i czy jest jakiś przeskok jakościowy.

Viking zdaje się być bardzo ciekawą opcją. Cenowo trochę dużo, ale jeżeli wart tych pieniędzy to czemu by i nie. Muszę trochę o nim więcej poczytać, bo zainteresował mnie.
Takie pole widzenia na ED to nawet w ciemno można :mrgreen: Tylko jak kwestia mechaniki i gwarantowanej wodoodporności.

Ale wciąż kawał kloca - 850 g.
Waga nie jest jakimś mega wyznacznikiem, ale jak się dołoży do tego kilka kilo innego sprzętu optycznego, to już trochę sprawa inaczej wygląda (gdyby była możliwość użytkowania więcej niż jednej lornetki to bym brał teraz 8x30/32, ale potrzebuję lornetki też na zmierzchową ilość światła). Mimo wszystko waga jakoś do zniesienia, choć ze 100g mniej wyglądałoby dużo lepiej.

W kwestii optyki.
Nad dystorsją i nieostrością na brzegach raczej bym nie rozpaczał, dużo ważniejszy jest dla mnie środek obrazu.
Obszar nieostrego obrazu (spory) w Foreście nie boli mnie tak bardzo, jak to, że przy gorszej pogodzie obrazowi zaczyna brakować światła i kontrastu (nie przez niemożliwe warunki, ale przez średnią optykę i transmisję + wchodziła aberracja).

Budżet w skrajnym przypadku mógłbym nadszarpnąć do ~1400, jeżeli nic sensownego by się poniżej nie znalazło, ale mocno wolałbym żeby się jednak znalazło :wink:
  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,23 sekundy. Zapytań do SQL: 12