Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Pomógł: 22 razy Posty: 5163 Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Wto 24 Lip, 2012
Jak wskażesz, gdzie powiedział, to co się pytasz czego nie powiedział, to zrobię sobie z gipsu Twój pomnik i codziennie będę stawiał przed nim świeże kwiaty .
Ale by nie było to przeszperałem też czy gdziekolwiek pisze że nie jest, "niestety" nic nie znalazłem.
komor napisał/a:
nie chcę zamykać bo może jednak ktoś znajdzie jakąś super-poradę?
Z tego co przeczytałem w autora postach to już w 2008 chciał taki zabieg przeprowadzić, a wszelkie możliwe sposoby uzyskał x 4 w tym też rady od samych adminów serwisu.
Jak widać przez 4 lata z żadnej rady nie skorzystał.
Druga sprawa , autorowi tak naprawdę nie chodzi o odzyskanie zdjęć tylko o komentarze i oceny jakie uzbierał na digarcie.
Pomógł: 22 razy Posty: 5163 Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Sro 25 Lip, 2012
Jak wskażesz drukowany tekst, który wyszedł spod ręki Lema, wywiad z Lemem, nagrany czy spisany, słowem, jeśli znajdziesz dowód na to, że Lem tak powiedział - będziesz wielki . Oczywiście nie ma żadnego dowodu, że tak nie powiedział. Chodzi o to, że nie ma żadnego dowodu, że tak powiedział, więc najprawdopodobniej ten cytat został wymyślony bądź "skompilowany twórczo" i jako taki jest fałszywy - gdyż nie ma źródła. A ponieważ powtarzany jest na lewo i prawo i jeśli jest jakaś dyskusja o internecie bądź o idiotach to jest cytatem dyżurnym pierwszego wyboru, bo jest w dobrym tonie dać znać, że czytywało się Lema - to powoli staje się najlepiej utrwalonym nieprawdziwym cytatem z niego .
Jak wskażesz drukowany tekst, który wyszedł spod ręki Lema, wywiad z Lemem, nagrany czy spisany, słowem, jeśli znajdziesz dowód na to, że Lem tak powiedział - będziesz wielki . Oczywiście nie ma żadnego dowodu, że tak nie powiedział. Chodzi o to, że nie ma żadnego dowodu, że tak powiedział, więc najprawdopodobniej ten cytat został wymyślony bądź "skompilowany twórczo" i jako taki jest fałszywy - gdyż nie ma źródła. A ponieważ powtarzany jest na lewo i prawo i jeśli jest jakaś dyskusja o internecie bądź o idiotach to jest cytatem dyżurnym pierwszego wyboru, bo jest w dobrym tonie dać znać, że czytywało się Lema - to powoli staje się najlepiej utrwalonym nieprawdziwym cytatem z niego .
maziek, Zważ tylko że cytaty to są zdania wyrwane z kontekstu i mogą być wymawiane w prywatnym gronie, więc brak dowodów w postaci publikacji lub nagrani nie zmienia faktu kto może być ich autorem.
Bo Lem mógł tak powiedzieć siedząc w domu i czytając komentarze na onecie. I raczej śmieszne byłoby by leciał na bloga czy swój profil w Wikiquotes i sobie cytat zaklepywał.
Lub by ktoś z jego bliskiego grona latał za nim z dyktafonem.
Druga sprawa że wystarczy poczytać inne wypowiedzi Lema by stwierdzić że pasuje do jego stylu.
np.
"Polska jest, za przeproszeniem, cywilizacyjnym zadupiem, które tak naprawdę nie liczy się w świecie. "
Można też poszukać kiedy po raz pierwszy pojawił się ów cytat w sieci i porównać go z datą śmierci Stanisława Lema.
Pomógł: 22 razy Posty: 5163 Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Sro 25 Lip, 2012
90s, nie osłabiaj mnie. Ja rozumiem, że wszystko można dyskutować do upadu, ale chodzi o prosty fakt. Prosty fakt jest taki, że źródło tego "cytatu" nie jest jak na razie znane. Od złotych myśli wymaga się potwierdzonego autorstwa, o ile mają mieć jakikolwiek sens poza tym, że są ładnymi bon motami nieznanego poety. Ja też mogę powiedzieć, że ktoś znany coś powiedział i nawet mogę to powtórzyć tyle razy że w końcu ktoś to wpisze do wiki - ale jaką to miałoby wartość dla spuścizny po tym człowieku, poza tym, że by ją w istocie fałszowało?
Oczywiście, Lem dość dużo pisał w tym tonie, dlatego nazwałem to "twórczą kompilacją", a jako człek starej daty potrafił nie owijać w bawełnę wbrew politycznej poprawności, stąd w jego wypowiedziach sporo debili, kretynów czy idiotów, także gdy wypowiadał się o internecie - tym niemniej od CYTATU wymaga się, jak się go podaje, ŹRÓDŁA. Lem mógł to powiedzieć (i ja osobiście dość długo sądziłem, że owszem tak), ale nie ma żadnego dowodu, że powiedział.
Znam przypadek pracy, w której student podparł się tym "cytatem" - i zwyczajnie został poproszony o jego udokumentowanie. Przetrząsnąwszy solidnie, wzdłuż i wszerz, za pomocą grupki znajomych siedzących w temacie, słowo drukowane i internet, po drodze zahaczając o sekretarza Lema p. Zemka - musiał się poddać. Wg Twego zdania powinien był w bibliografii napisać "brak dowodów w postaci publikacji lub nagrania nie zmienia faktu kto może być ich autorem, mógł tak powiedzieć siedząc w domu i czytając komentarze na onecie. I raczej śmieszne byłoby by leciał na bloga czy swój profil w Wikiquotes i sobie cytat zaklepywał. Lub by ktoś z jego bliskiego grona latał za nim z dyktafonem"? Wolne żarty, nie wiem, czy profesor najpierw umarłby ze śmiechu, czy dostał apopleksji ...
maziek, myślę, że koledze raczej chodziło o to, że pewne fakty przekazywane są w mowie, a dopiero dużo później spisywane. Oczywiście można gdybać co jest bardziej wiarygodne, ale autor słowa pisanego też może zmyślić dany cytat/relację.
Od złotych myśli wymaga się potwierdzonego autorstwa
to prawda ale cytat to nie złote myśli ani przemyślenia to wycięty fragment z czyjeś wypowiedzi jak już wcześniej pisałem.
maziek napisał/a:
Oczywiście, Lem dość dużo pisał w tym tonie, dlatego nazwałem to "twórczą kompilacją", a jako człek starej daty potrafił nie owijać w bawełnę wbrew politycznej poprawności, stąd w jego wypowiedziach sporo debili, kretynów czy idiotów, także gdy wypowiadał się o internecie
Więc w czym jest problem? skoro cytat zgadza się z jego tokiem rozumowania to jeśli nawet nie on jest autorem to niczego to nie zmienia w jego wizerunku oraz tym jak go odbieramy.
Druga sprawa to nie masz żadnych podstaw by zakwestionować że jest nie autorem cytatu bo brak wpisuj to za mało, więc można spytać jeśli nie on to kto, gdzie i kiedy? pokaż dowodu, wpisy, itd.
Poza tym kto i w jakim celu miałby te słowa przypisać Lemowi?
maziek napisał/a:
Ja rozumiem, że wszystko można dyskutować do upadu
Masz racje więc ja na tym zakończę i jeśli kiedyś udowodnisz swoją teorie to ja ci wybuduje pomnik i będę kwiaty przez rok składał
pozdrawiam
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,03 sekundy. Zapytań do SQL: 10
.
. Oczywiście nie ma żadnego dowodu, że tak nie powiedział. Chodzi o to, że nie ma żadnego dowodu, że tak powiedział, więc najprawdopodobniej ten cytat został wymyślony bądź "skompilowany twórczo" i jako taki jest fałszywy - gdyż nie ma źródła. A ponieważ powtarzany jest na lewo i prawo i jeśli jest jakaś dyskusja o internecie bądź o idiotach to jest cytatem dyżurnym pierwszego wyboru, bo jest w dobrym tonie dać znać, że czytywało się Lema - to powoli staje się najlepiej utrwalonym nieprawdziwym cytatem z niego 
