Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Skandynawia to zdecydowanie nie jest obszar do którego możemy odnosić Polskę. Prędzej Rumunia, Bułgaria, Węgry, Slowacja. Historycznie, bo komunistyczna przeszłość, transformacja i gospodarczo. Tutaj możemy snuć analogię.
Mam takie skojarzenia, bo "odebrać" brzmi dla mnie jednoznacznie, jak odebrać po dobroci? Weź miły rządzie/bankowcu/przedsiębiorco/prezesie podziel się posiłkiem, tak to ma wyglądać?
Mam takie skojarzenia, bo jak się sojusze rozpadną przez głupkowatą politykę i wszyscy zaczną mieć prawo międzynarodowe w tyle, to partykularne interesy Państw wezmą górę nad rozsądkiem, sam to pisałeś, w miejscu które cytowałem poprzednio.
O ile wiem, Szwecja jest krajem, gdzie jest bardzo wysoka przestępczość i użycie broni w celach przestępczych, gdzie kwitnie handel narkotykami, a policja ma to gdzieś, gdzie nie wiadomo do dziś, kto zabił Palmego. Gdzie było mnóstwo afer korupcyjnych i takich z udziałem służb. Ich polityka imigracyjna nie istnieje co sam napisałeś.
Nie wiem czy to jest dobry przykład do naśladowania. I jeszcze ten przywołany przez Ciebie socjalizm, to z kim ja rozmawiam, z prawicowcem, czy z socjalistą, czyli lewakiem, bo się gubię? Wg mnie socjalizm i prawicowość raczej się wykluczają. Prawicowiec to kapitalista, był co prawda taki jeden prawicowy lewak, w 33 doszedł do władzy. Tylko jego znam i nawet mi do głowy nie przychodzi myśl, żeby Cię z nim porównywać.
Rzezie robią "talibowie", nie ja.
Znowu te schematy, prawicowiec to, lewicowiec tamto.
Nie napisałem, że mamy robić drugą Szwecję w Polsce tylko, że są kraje które z dystrybucją dóbr radzą sobie całkiem nieźle. Sprawiedliwy system nie musi być czarno-biały, wyłącznie kapitalistyczny albo socjalistyczny. System ma służyć ludziom. Państwo na służyć ludziom.
Ale tylko silne państwo narodowe może to zrobić. Narodowe a więc skupione na dobru narodu a nie wspólnoty międzynarodowej takiej czy owakiej, na tyle silne aby nie pozwolić panoszyć się różnym ponadnarodowym instytucjom, bankom, korporacjom czy fundacjom a dbające o dobro każdego członka wspólnoty. Państwo - ojciec, które dba aby każdy miał możliwość bogacenia się, ale jak zajdzie potrzeba zabierze temu, który ma zbyt dużo aby dać temu któremu brakuje. Niesprawiedliwość ? Bynajmniej. Bo każdy członek wspólnoty jest ważny.
Oczywiście polskie warcholstwo, w które idealnie wpisał się neoliberalizm lat 90-tych nigdy nie pozwoli stworzyć takiego państwa między Bugiem a Odrą. Wystarczy spojrzeć na program 500+ ile wzbudza zawiści i hejtu. A nie jest to nic wyjątkowego, w Niemczech jest Kindergeld, prawie 200 Euro na każde dziecko, a od trzeciego i czwartego dziecka jeszcze więcej. Normalna sprawa i nikt nie dyskutuje, bo każdy wie, że jest to inwestycja a nie zasiłek.
Jednak może kiedyś dojrzejemy jako społeczeństwo aby takie państwo polskie nad Wisłą zbudować, zanim rozpłyniemy się w tęczowej Unii albo zanim przejdziemy na Islam. Państwo, którego stolicą będzie Warszawa a nie Berlin, Bruksela, Waszyngton, Tel-Awiw czy Moskwa.
To jest dopiero utopia. Co sam zauważyłeś zresztą jeśli chodzi o mentalność.
Jeśli chodzi o gospodarkę, to także utopia, bo nie można prowadzić skutecznej wymiany handlowej, nie współpracując dobrze z innymi - patrz Rosja.
Nawet pomimo posiadanej ropy, gazu, złota, kamieni - bieda aż piszczy, bo a) mentalność też jak u nas, b) państwa ościenne się na nią wypinają i nie chcą handlować więcej niż muszą i c) wszyscy kradną, a bogaci najwięcej.
U nas nawet ropy i gazu nie ma...
Za mały rynek jest u nas na samowystarczalność, musimy mieć dotacje wyrównawcze, 0 cła, vat nienaliczany przy wymianie, dostęp do innych rynków, żeby się utrzymać, a tego nie będzie bez współpracy - patrz GB za chwilę, już im rurka mięknie jak policzyli kasę i co im radośni politycy w majtkach w grochy zgotowali.
Inaczej w państwie narodowym będzie znowu jak w PRL, biednie, ale równo, chociaż wtedy i tak nie było tak źle, bo chociaż ruscy brali wszystko co wyprodukowaliśmy, jak leci, tylko mało płacili...
A dlaczego ta wspólnota nie miałaby być większa niż państwo?
Właściwie jak się zastanowić to Rosja jest idealnym przykładem Twojego państwa. Jest silna, narodowa, rządzona mocną ręką, skupiona na dobru narodu (no może przesadziłem? Ale u nas byłoby chyba podobnie patrząc na historię?), nikt się nie panoszy, no istne państwo - ojciec. Ciekawe czemu nie wychodzi, nawet przy tak wielkim rynku własnym, bo kradną? To jak u nas...
Widzę ( m-day ) że marzy ci się wspólnota większa niż państwo . Niektórzy to nazywają NOWYM PORZĄDKIEM ŚWIATA . Nikt tego nawet nie ukrywa , prezydenci USA od dawna mówią o tym otwarcie . Ja mówię że to będzie Światowy Kołchoz ( wersja optymistyczna ) . Chociaż obawiam się że to będzie ... Obóz Zagłady ( wersja pesymistyczna ) . Jak pozbyć się 6 miliardów ludzi z powierzchni ziemi . Jak zostawić sobie kilkaset milionów niewolników , posłusznych , uległych , pozbawionych instynktu samo zachowawczego ( bezbronnych ) . Trzeba zlikwidować państwa narodowe , trzeba pozbawić ludzi tożsamości narodowej , trzeba rozbić rodziny , trzeba wymieszać kultury , rasy , religie . Posłusznych i uległych trzeba nagradzać , socjal , 500+ , 1000+ , 5000+ płatność tylko kartą , likwidacja gotówki . A tych zdrowych psychicznie , mających instynkt samo zachowawczy , odpornych na presję i pranie mózgu przez media 24 godz. na dobę . Tych trzeba się pozbyć . Tylko z kundlami można stworzyć tzw. nowoczesne społeczeństwo .
Cóż ja Ci mam odpowiedzieć? Nie marzy mi się, tylko mając do wyboru biedę, osamotnienie wobec silniejszych w regionie, albo integrację, wybieram integrację.
Kiedy Aleksander podbijał pół świata, państwa narodowe były zmuszone, aby się przyłączyć, albo zostały zniszczone do cna, że o Starożytnym Rzymie nie wspomnę.
A w tamtych czasach nie było tak potężnego uzależnienia od rynku i technologii. Można było żyć z samo gospodarowania. Dzisiaj się nie da, a rolę legionów przejął globalny nacisk gospodarczy.
To raczej Ty, wybacz, właśnie nie masz instynktu samozachowawczego, za to teorie spiskowe masz opanowane do perfekcji. Czy to świadczy o zdrowiu?
UE nie jest zła, dopóki przynosi Polsce korzyści. Naszykowano nam w niej miejsce dostarczyciela taniej siły roboczej, podwykonawcy i rynku zbytu. Tak wiec bez sentymentów Panowie gdyby co.
O Brytyjczyków bym się nie martwił, Anglosasi są kuci na cztery kopyta. I mają to czego my nie mamy- elity i Amerykanów po swojej stronie.
Absolutnie najważniejszą dla nas rzeczą jest budowa zdolności do zachowania niepodległości nie tylko w czasie dobrej koniunktury międzynarodowej, jak dzisiaj.
Do tego trzeba sprawnych instytucji i gospodarki służącej Polakom. Z tym jest problem. Pamiętajmy że w ciagu niemal 300 ostatnich lat tylko przez 50, w tym ostatnich 30 mieliśmy możliwość urządzania sie we wlasnym domu po swojemu.
Niestety, jesli damy sie doić to nas wydoją i w nagrodę kopną w zadek.
m-day ... Są ludzie którzy nie potrafią przejść obojętnie obok cierpiącego człowieka . Są ludzie którzy potrafią przejść obojętnie obok cierpiącego dziecka . Empatię i wrażliwość można wyłączyć , dla chorej idei ludzie zapominają o człowieczeństwie . Liczy się cel , liczy się posłuszeństwo i skuteczność . Marzy ci się rewolucja światowa , wolność , równość , braterstwo . Bzdura !!! . Stara zasada obowiązująca na ziemi . Przetrwają tylko ci , którzy potrafią się dostosować . Wiesz o tym , dlatego wolisz płynąć z prądem , masz silnie rozwinięty gadzi instynkt .
Ostatnio zmieniony przez Wiking69 Wto 09 Kwi, 2019, w całości zmieniany 1 raz
No w przypadku Aleksandra to bylo troszkę inaczej Greckie państwo narodowe podbili wielonarodowe, niespójne wewnętrznie, perskie imperium.
Rzymianie także stworzyli swoje na drodze podboju, nikt z własnej woli im sie nie podkladal
Wiking nie będę tu rzucał mięsem na Ciebie, bo to niezgodne z regulaminem, nieeleganckie i przekracza dozwolone zachowania na forum publicznym. Ponieważ atakujesz mnie personalnie, oświadczam Ci, że moja rodzina wywodzi się z czasów Księcia Lubomirskiego i więcej jej członków zginęło w narodowych zrywach, niż Ty widziałeś ludzi w życiu najprawdopodobniej.
Ponidziak, właśnie o to chodzi, dzisiaj rolę imperiów przejął rynek. Nikt się z własnej woli nie podkłada.
Wiking, ad personam nie wypada
Nie sadze żeby m-day laczyl w sobie cechy wzorowego czekisty i funkcjonarusza gestapo Ma swoje poglądy i ich broni. Wolno mu tak jak i Tobie
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,03 sekundy. Zapytań do SQL: 9
. Niektórzy to nazywają NOWYM PORZĄDKIEM ŚWIATA . Nikt tego nawet nie ukrywa , prezydenci USA od dawna mówią o tym otwarcie . Ja mówię że to będzie Światowy Kołchoz ( wersja optymistyczna ) . Chociaż obawiam się że to będzie ... Obóz Zagłady ( wersja pesymistyczna ) . Jak pozbyć się 6 miliardów ludzi z powierzchni ziemi . Jak zostawić sobie kilkaset milionów niewolników , posłusznych , uległych , pozbawionych instynktu samo zachowawczego ( bezbronnych ) . Trzeba zlikwidować państwa narodowe , trzeba pozbawić ludzi tożsamości narodowej , trzeba rozbić rodziny , trzeba wymieszać kultury , rasy , religie . Posłusznych i uległych trzeba nagradzać , socjal , 500+ , 1000+ , 5000+ płatność tylko kartą , likwidacja gotówki . A tych zdrowych psychicznie , mających instynkt samo zachowawczy , odpornych na presję i pranie mózgu przez media 24 godz. na dobę 
Greckie państwo narodowe podbili wielonarodowe, niespójne wewnętrznie, perskie imperium.
