Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Rozwój systemu u43
Autor Wiadomość
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14076
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wczoraj 17:43   Rozwój systemu u43

Żeby zobrazować rozwój systemu u43, poprosiłem AI o przygotowanie histogramu z liczbą premier obiektywów z mocowaniem u43 w każdym roku od startu tego systemu w 2008 roku. Poprosiłem o uwzględnienie też premier producentów niezależnych. Oto wynik.

Code_Generated_Image.png
Pobierz Plik ściągnięto 10 raz(y) 62,81 KB

 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






ryszardo 
Moderator
Pogromca spamu



Pomógł: 66 razy
Posty: 1386
Skąd: Józefów

Wysłany: Wczoraj 18:47   

Sama koncepcja tego histogramu jako analizy systemu bardzo słuszna, ale nie rozumiem użycia sztucznej głupoty w tym celu. Za duże ryzyko podania danych wyssanych z palca (nawet, jak się botowi wyśle bazę danych).
Sprawdziłem i błąd jest już w trzeciej kolumnie histogramu, bo w 2010 r. premierę miało co najmniej 11 obiektywów do tego systemu:
https://www.optyczne.pl/8..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/8..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/9..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/9..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/9..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/9..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/9..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/9..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/9..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/9..._obiektywu.html
https://www.optyczne.pl/9..._obiektywu.html

Błędów może być więcej, więc bez weryfikacji nie można tego brać na wiarę. Nie należy ufać botom :evil:

Szczególnie dziwne dla mnie jest takie zachowanie w Twoim przypadku, bo masz dostęp do całkiem dobrej bazy obiektywów µ4/3 z datami premier. Wyciągnięcie tego i zrobienie histogramu nie powinno stanowić dużego problemu.
  
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14076
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wczoraj 22:08   

Szkoda mi na to czasu, bo uważne przeglądanie specyfikacji wszystkich producentów niezależnych i sprawdzanie czy tam jest bagnet u43 to jednak sporo roboty. Tym bardziej, że niektórzy producenci byli na początku wpisywani do bazy, a potem już nie (np. Kowa).

Nie twierdzę że AI podało absolutnie bezbłędną wartość dla każdego roku, ale nawet jak tam jest 10% błędu, to ogólny wniosek pozostanie niezmieniony.
 
 
ryszardo 
Moderator
Pogromca spamu



Pomógł: 66 razy
Posty: 1386
Skąd: Józefów

Wysłany: Wczoraj 22:58   

Moim zdaniem są 2 problemy:
1. Błąd może być dowolny i dane mogą być kompletnie oderwane od rzeczywistości. Bot może wypluć cokolwiek bo nie 'rozumie' pytania.
2. Błędy i wątpliwa wiarygodność danych dają argumenty tym, którzy będą chcieli wchodzić w polemikę. Nawet jak ogólny trend pokazany jest prawidłowo, to obrazowanie tego zawierającymi błędy danymi bez weryfikowalnego źródła nie wygląda dobrze i nie jest dobrym argumentem w dyskusji moim zdaniem.

Ale nie trzeba się ze mną zgadzać. Nigdy nie ukrywałem, że nie jestem zwolennikiem LLM i osobiście odmawiam ich używania.
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14076
Skąd: Warszawa
Wysłany: Dzisiaj 13:16   

Nawet jakby AI była bezbłędna, to nie należy przywiązywać się do bardzo dokładnych liczb w danym roku, bo naprawdę trudno je określić. Czasami przecież firmy wydziwiają z prezentacją swoich produktów, pokazując je jako prototypy, zapowiedzi, nowości targowe, a potem jako oficjalne premiery albo i nie. Moment "premiery" może się więc rozciągnąć na lata.

Po pewnym zastanowieniu doszedłem jednak do wniosku, że jeszcze bardziej miarodajnym wykresem byłoby pokazanie obiektywów tylko i wyłącznie zaprojektowanych na u43. Przecież duża część firm robiła obiektywy na większe matryce, a bagnet u43 dodawała niejako przy okazji. Nawet wszystkie obiektywy Sigmy na u43 były tak naprawdę modelami APS-C.

A główną siłą u43 są właśnie obiektywy dobrze dobrane do rozmiaru matrycy. Gdy się tego nie robi, ten system traci wszystkie swoje zalety. Stąd moja krytyka bezmyślnego adaptowania pełnoklatkowych 100-400 i 150-600 mm przez OM, która wywołuje nerwowe reakcje fanatyków marki.
 
 
ryszardo 
Moderator
Pogromca spamu



Pomógł: 66 razy
Posty: 1386
Skąd: Józefów

Wysłany: Dzisiaj 14:10   

Arek napisał/a:
Czasami przecież firmy wydziwiają z prezentacją swoich produktów, pokazując je jako prototypy, zapowiedzi, nowości targowe, a potem jako oficjalne premiery albo i nie. Moment "premiery" może się więc rozciągnąć na lata.

Pierwsze dwa linki w moim pierwszym poście ładnie to pokazują. Zapowiedź w 2009, premiera 2010 r.

Co do 100-400 i 150-600 zgodzę się połowicznie. Ten drugi obiektyw wypada bardzo słabo, bo jest wielki, ciężki i dużo droższy od oryginału. Wprowadzenie 100-400 z kolei uważam za całkiem niezły pomysł. Po pierwsze dlatego, że obiektywów powyżej 300 mm w µ4/3 zwyczajnie brakowało, a cenowo nie odjechali w kosmos. Panas 100-400 jest zauważalnie mniejszy, ale na długim końcu wyraźnie gorszy. Poza tym jest tylko absurdalnie drogi 150-400/4.5 i wspomniany 150-600.
Do tego dochodzi fakt, że im dłuższy obiektyw, tym mniejszy wpływ rozmiaru matrycy na rozmiary obiektywu. Wystarczy popatrzeć, jak mZD 300/4.0 wypada w porównaniu rozmiarów z modelami pełnoklatkowymi. Większość jest praktycznie identyczna, a Nikon PF dużo mniejszy i lżejszy. Wiadomo, że to inna technologia, ale takie szkło na µ4/3 byłoby bardzo fajną opcją spacerową.

Akurat ten system nie ma tego problemu, ale na przykład w przypadku Fuji X żałuję, że nie pojawia się spora część obiektywów dedykowanych pod większe matryce. Pozwoliłoby to na istnienie jasnych szkieł z małym winietowaniem i dobrą jakością w rogach. Oczywiście pod warunkiem, że producent nie zrobi takich absurdów, jak Viltrox w 85/1.8 STM, gdzie dodatkowy element wokół tylnej soczewki zwiększa winietowanie na korpusach Fuji :evil:
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14076
Skąd: Warszawa
Wysłany: Dzisiaj 14:59   

ryszardo napisał/a:
Wprowadzenie 100-400 z kolei uważam za całkiem niezły pomysł.


Tylko dlatego, że nie wprowadzono dobrego obiektywu dedykowanego do u43.

Nie powinniśmy sprawy ujmować tak, że fajnie iż mamy obiektyw FF, który łata dziury w u43, ale raczej mieć pretensje do Panasa i Olka, że dopuścili do takiej dziury.
 
 
ryszardo 
Moderator
Pogromca spamu



Pomógł: 66 razy
Posty: 1386
Skąd: Józefów

Wysłany: Dzisiaj 15:22   

Arek napisał/a:
Tylko dlatego, że nie wprowadzono dobrego obiektywu dedykowanego do u43.

Pytanie o ile dobry mniejszy/lżejszy (jeśli w ogóle) byłby dobry obiektyw dedykowany do µ4/3 :roll:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,45 sekundy. Zapytań do SQL: 15